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Becassine25
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 24/08/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 07-12-2003 à 23:52:41
Le seul truc qui m'ait fait rire sous cape, c'est la blague d'eric1871 sur Jean-Claude Bourret.
Mambo sapin …
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 07-12-2003 à 23:58:42
Les ufologues ne sont pas forcément des bouffons, mais force est de constater que les faits ne permettent pas d'élaborer de théories trop "exubérantes"… je crois que c'est surtout l'association O.v.n.i./vie extraterrestre qui fait se gausser la plupart des bidonautes sur ce thread présents. Comme cliché, y'a pas mieux !
Notre vision traditionnelle des "petits hommes verts" n'est que le reflet de nos fantasmes, de la même façon que les contes de Perrault ou de Grimm, avec leurs créatures fantasmagoriques, pouvaient refléter leur époque et la société d'alors… Alors, plutôt que de spéculer sur des visions de l'esprit, pourquoi ne pas réfléchir à ce que l'on est déjà sûr de connaître ? C'est tout aussi amusant, et ça évite bien des désillusions…
On peut très bien avoir la tête dans les étoiles et être dans la merde jusqu'au cou. (Un astronome de mes amis, dont la maison vient d'être inondée.)
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Sprotch
Rapace
Inscrit depuis le début
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 07-12-2003 à 23:59:21
Un peu caricatural aldo, où est-ce que tu vois des gens ne pas écouter ce que tu racontes ?
Concrètement on attend toujours une preuve. Depuis très longtemps.
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aldolaclasse
Psychopathe
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 00:01:42
Bon bon.
L'avenir nous dira lol…
La classe tout simplement et une touche de second degré par ci par là …
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zephyrin
Vent des blogs
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 00:08:07
Je ne dis pas, la recherche d'une vie extraterrestre peut avoir quelque chose de très poétique!
Ce qui me dérange ce sont ces théories à la con qui permettent à des Raëliens de faire parler d'eux ou des journaux en mal de sensationnalisme de faire leur choux gras!
A travers les ET on ne fait qu'exploiter les peurs irrationnelles des gens ce qui donne des émissions de télé comme "Mystères" sur tf1 par exemple!
social-traître
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cosmogol999
Emile Mouinzin
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 00:09:11
Moi, personnellement, je me fous pas mal des extra-terrestres. Pourvu qu'on tombe pas sur des Vogons…
"La poésie vogone est sans conteste la troisième en exécrabilité dans tout l'Univers. La seconde étant celle des Azgoths de Kria. Lors d'une déclamation par le maître Grommelos le Flatulent de son poème intitulé "Ode à la boule de mastic vert trouvée sous mon aisselle par un riant matin d'été", quatre de ses auditeurs devaient succomber à des hémorragies internes tandis que le médio-président de la Société galactique d'encouragement à la corruption des arts ne survécut qu'en dévorant l'une de ses propres jambes. On dit que Grommelos, s'estimant "déçu" par l'accueil fait à son poème, était sur le point de s'embarquer dans la lecture de son épopée en douze volumes intitulée Florilèges de mes gargouillis dans ma baignoire lorsque son propre gros intestin, dans un sursaut désepéré pour sauver la vie et la civilisation, lui sauta au cou et l'étrangla pour le compte."
Douglas Adams, Le guide du routard galactique, chapitre 7.
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Jeams
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 05/11/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 00:18:12
Ca c'est malin ! Ce genre d'opinion sans fondement du septique me fait bien rire.
Revenons quelques siècles en arrière :
Nous sommes au moyen-age. Un mec commence à parler d'un objet volant qui transporterait des passagers d'un bout à l'autre de la france en 2h. Et si ça existait un jour ? Ses camarades rigolent Le type insiste : Mais si, je suis sur que ça pourait exister ! Le lendemain, ce meme type parle d'un petit objet sur lequel en tapant une série de 10 chiffres on arriverait à parler avec un autre gus habitant à + de 1000 km. Ses camarades se disent qu'il a un peu exagéré sur la cervoise et que l'imagination le travaille. Et la le même mec raconte qu'il a découvert un energie naturelle qui pourrait faire fonctionner tous ces objets, mais aussi de fournir la lumière à chaque foyer sans avoir recoure bougie. Cette fois, le mec passe por un fou dangereux et fini sur le bucher. Tout ça pour dire, que de dire : "ceux qui disent avoir vu un OVNI, faudrait leur faire le teste d'alcoolémie" ça revient exacement au même, sauf que notre société est (heureusement) plus civilisé qu'au moyen-age et que la pratique du bucher n'existe plus. Des qu'on parle de quelque chose qu'on ne connait pas, on passe pour un dingue. Mais ces choses inconnues aujourd'hui, en 2003 pourront devenir des banalités dans quelques siècles.
Peut-être qu'en 2600, les gens iront passer les vacances chez leurs amis extra-terrestres habitant la planète "machin" à 1 milliard d'années lumières de la terre.
Je pense qu'il nous reste plein de choses à découvrire.
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 00:28:18
foulala ! ça inspire comme sujet… Tout d'abord : merci Bécassine mais je dois tout à Jeams…
Cosmogol : c'est "petits hommes gris" depuis Jimmy Guieu. Ces salauds de X-files lui ont tout piqué, et en plus ils nous l'ont renvoyé chez Pradel… Tout ça pour en venir à dire que ce n'est effectivement qu'une question de croyance et pas autre chose… Il existe des tas de livres sur les liens entre extra-terrestres et religions, j'en citerai un très abordable (mais sans doute uniquement en bibliothèques) : Soucoupes volantes et folklore de Bertrand Méheust, qui par ailleurs est très sympa et n'hésite jamais à vous raconter une anecdote (j'ai oublié dans quelle fac il enseignait … Clermont Ferrand peut être).
Pour conclure, les connaissances, et les capacités, de l'homme étant très limitées, il nous est quasi-impossible d'imaginer au-delà de nous-mêmes…. Essayez de penser à l'infini et vous verrez.
Vieeeens, j'te prends derrièr' vieeeens…
Sur mon scooter vieeeens….
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 01:05:48
C'est vrai qu'étudier le phénomène "O.v.n.i" reste intéressant, ne serait-ce que d'un point de vue anthropologique…
Vous connaissez l'équation de Drake ? C'est une formule qui permet de calculer - de façon théorique ! - le nombre N de civilisations technologiques extra-terrestres habitant la Galaxie. En voici les termes :
N = N* x Fp x Ne x Fl x Fi x Fc x FL.
N* : le nombre d'étoiles dans la Galaxie,
Fp : la fraction de ces étoiles dotées d'une ou plusieurs planètes,
Ne : la fraction de planètes où la vie est possible,
Fl : la fraction de ces planètes où la vie est apparue,
Fc : la fraction de ces planètes où une civilisation existe,
FL : la durée de vie de ces civilisations.
Selon l'astrophysicien Carl Sagan, N pourrait varier de 1 à …. 10 millions de civilisations extra-terrestres ! Tout cela pour montrer que l'existence des "petits hommes gris" ne dépend pas vraiment d'observations hasardeuses, mais d'une multitude de facteurs que nous n'appréhendons peu ou pas… A mon avis, les soucoupes volantes me semblent être, pour une civilisation extra-terrestre, une manière bien conventionnelle - et bien humaine - de se manifester !
En somme, tentons de nous comprendre, avant d'essayer de comprendre autrui… si autrui existe !
"Comment comprendre les Martiens, alors que nous comprenons à peine les Belges ?"
Un Lillois, courroucé par l'arrivée massive de touristes flamands.
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Jeams
Dépendant(e)
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 01:34:27
Moi rien que le mot soucoupe volante me fait rire. Ca me fait penser à la soupe aux chou. D'ailleurs, c'est un pure invention humaine.
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 01:45:18
En tout cas, si les extra-terrestres existent, ils doivent bien rigoler en regardant X-Files ou ce genre de conneries. Y'a qu'à lire les vieux comics des années 30 comme Guy l'Eclair (Flash Gordon, en VO), où les vaisseaux spatiaux ressemblent à s'y mépendre à des Zeppelins. Et ne parlons pas des films de série Z du genre It came from outer space….
"Flash ! Ah aaah
Saviour of the universe !!!"
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Jojo_Globe_Trotter
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 07/02/2003
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O.V.N.I. tu sais…
Le 08-12-2003 à 02:00:45
"Attention terriens, prêtez l’oreille, concentrez-vous, écoutez-moi : je m’appelle Solar, je viens du ciel, de la galaxie 53. Ma planète est très loin d’ici, à des milliards d’années-lumière."
Et quoiqu'il en soit : "Les envahisseurs ont rejoint leur planète, saluant les enfants qui leur faisaient la fête, mais les hommes ont recommencé, à se battre sur la terre.
Foutons la paix aux E.T., on a bien assez à faire avec notre connerie.
Pa pala pala pa paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa pa pala pala pa paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 02:32:01
Ben justement, le problème c'est que, sans le vouloir, on est peut-être en train de se mettre toute la galaxie à dos avec ces conneries. Je m'explique :
Les émissions de radio et de télévision sont sur Terre véhiculées par ondes (longues, moyennes, courtes, ultra-courtes). Or, une partie de ces ondes est réfléchie par l'atmosphère de notre planète et va se perdre dans l'infinitude de l'éther intersidéral, au risque d'attirer sur nous l'attention d'aliens malveillants.
Qu'est-ce qui nous dit que "Je suis une fleur de province" n'est pas une insulte mortelle pour les habitants de Tau Ceti, de Canopus ou de l'étoile Emeri, une insulte que des siècles de guerre féroce n'arriveraient pas à effacer ? Qu'est-ce qui nous prouve que des arachnoïdes géants et baveux ne vont pas débarquer sur Terre pour ravager nos villes et nos campagnes, attirés par les mélopées de Farinet comme les stridulations du grillon attirent le caméléon à la langue inflexible ?
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 02:54:41
où j'ai mis ma valise ? une simple chemise…
ah au fait, la soucoupe volante a été inventée par un dénommé Adamski en 1954, des tas de bouquins ont été écrits à ce propos… mais il a révélé peu avant sa mort que ce n'était qu'un simple canular.
Comme l'escadrille 47 qui a été retrouvée au fond de l'océan une vingtaine d'années après Rencontres du 3e type…
La grand-mère de Claude Vorilhon (connu ici comme Claude Celler) aussi, disait récemment que son petit fils la faisait beaucoup rire et que lui même, selon elle, ne croyait pas ce qu'il racontait. Il existe des constantes dans l'imaginaire humain, et savoir jouer avec elles permet d'être écouté… Raël, Spielberg : pas si loins…
Certes nous ne pouvons pas plus imaginer le futur que nos ancêtres du moyen âge, mais je trouve optimiste de dire que l'humanité existera encore dans 6 siècles, avec ou sans imagination…
Vieeeens, j'te prends derrièr' vieeeens…
Sur mon scooter vieeeens….
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Sprotch
Rapace
Inscrit depuis le début
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 03:28:38
Et la Guerre des Mondes (1898) ? Ok elles avaient des pattes, mais bon…
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Jeams
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 05/11/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 03:42:18
Quand on pense qu'il y a 800 ans, on pensait que la terre était plate et qu'au bout de l'atlantique se trouvait le néant, le vide. On se dit, qu'est-ce que les gens étaient cons à l'époque ! Aujourd'hui on pense que nous sommes seuls dans l'univers et que les autres planetes sont mortes, sans vie. Dans 800 ans, si les gens vont passer leurs vacances chez les "petits hommes verts" sur "je ne sais quelle planete", ils rieront bien de nous ! …
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cosmogol999
Emile Mouinzin
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 03:44:14
Ah oui, les fameux arachnoïdes du père Wells… Une bonne idée pour l'époque, mais il est très improbable qu'un virus terrestre puisse affecter des organismes extra-terrestres comme dans le livre (et ne parlons pas des virus informatiques d'Independence Day !). Il se pourrait même qu'il existe des formes de vie non basées sur l'A.D.N., ou même des organismes rocheux, basés sur le silicium !
Tiens, pour rigoler un peu, voici la description scientifique que Carl Sagan fait de ces êtres hypothétiques dans son livre Cosmos* : "Electrovores super-conducteurs cryogéniques à structure cristalline dense de neutrons et starminers modulaires".
Evidemment ce ne sont que des vues de l'esprit, mais ça montre que (comme disent les Bogdanov), "dans l'Univers, rien n'est impossible !"
*Le meilleur bouquin de vulgarisation scientifique que j'aie jamais lu. Si vous le trouvez dans une brocante, achetez-le d'urgence !
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 03:57:22
Au fait Jeams, il ne faut pas croire que le progrès des connaissances est irréversible et immuable. Tu dis qu'il y a 800 ans, les gens croyaient que la Terre était plate. En pratique c'est vrai, mais c'est oublier que 1400 ans auparavant, un savant égyptien du nom d'Eratosthène avait prouvé que la Terre était ronde, et même mesuré, avec des instruments plus que rudimentaires, sa circonférence avec une précision de 93%. De la même manière, il se pourrait que nos descendants se moquent de nous pour avoir cru à l'existence de civilisations extraterrestres. Peut-être que la vie est un phénomène isolé, que nous sommes vraiment seuls ; et dans ce cas, notre existence à tous n'en a que davantage d'importance…
"Accours vers nous, Prince de l'Espagne-euuu…."
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Jeams
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 05/11/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 04:08:38
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cosmogol999
Emile Mouinzin
Inscrit(e) depuis le 14/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 04:15:56
Franchement, Jeams… Tu as vu où tu pêches tes informations sur les crop-circles ? "paranormal-fr.net"… :*D
Avec ce genre de site il faut s'attendre à des informations très très objectives…
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Jeams
Dépendant(e)
Inscrit(e) depuis le 05/11/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 04:52:06
Ben quoi ? Il est très bien ce site.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 08:11:13
Très bien ce site? Au hasard:
"(…) pourtant des manuscrits du XVIIIe siècle et même du moyen âge mentionnent déjà l'apparition de "crop circles" en Europe."
Et ils sont où ces manuscrits du XVIIIe siècle "et même" du moyen âge?
Vous en avez pas marre d'être pris pour des naïfs, ça vous dérange pas que ces gens là se foutent de vot'gueule? C'est sidérant de voir comment vous rejetez les calculs et les preuves (voir les posts de Yoda et Cosmog) de l'irrationalité débile de toutes ces ringardises, alors que vous applaudissez quand un enfoiré vous dit: oui c'est vrai, il parait que des manuscrits du XVIII siècle en parlent!
Tryphol, plutôt que s'énerver n'a qu'un mot à dire: mouarf!
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 09:18:30
La naïveté poussée à ce point à un indéniable côté farce… il faut vraiment être en manque de sensations fortes (pour ne pas dire sensations tout court) pour gober un millionième de seconde ces bobards de "crop circles", surtout lorsque leurs auteurs ont déjà expliqué comment ils procédaient et qu'on refuse de les croire parce que c'est trop simple, comme explication!
Tout comme Gérard Majax, qui pourchasse et confond depuis des lustres les charlatans de tout poil dans la cadre de sa société de "zéthétique". Personne n'est jamais venu réclamer la prime d'un million en effectuant une démonstration sous contrôle de ses pouvoirs paranormaux. C'est pourtant étrange, ça, avec tout ce que les gens se prétendent capables de faire lorsqu'ils ont devant un auditoire décérébré et conquis d'avance, apparemment incapable de la moindre analyse critique.
Et c'est évident que Nicola Tesla avait inventé des technologies dévastatrices et dont le secret est si bien gardé que personne n'est capable de les retrouver. Et toutes les peintures de de Vinci sont pleines de soucoupes volantes aussi, c'est tellement évident…
Et vous savez quoi ? Majax, en réalité, il a de vrais pouvoirs magiques. Sauf qu'il s'en sert pour faire croire qu'il est un simple prestidigitateur! C'est en tout cas l'argument utilisé par les "parapsychologues", indémontrable et impossible à contredire par l'intéressé puisque ce dernier est tenu par le secret qui l'empêche de dévoiler les trucs des magiciens professionnels. Fort, non ?!
Enfin, chacun croit ce qu'il veut. Mais ça fait vraiment peur de voir qu'on confie le pouvoir et la responsabilité de ce monde et de ceux qui le peuplent à des enfants qui ont encore peur du noir, à des présidents qui ont un voyant attitré, à des lettrés (le pensent-ils) qui sont incultes au point de ne pas discerner des évidences ou des sophismes.
Oui, ça fait très peur…
pas à dire, j'ai la "gniak" ce matin!…
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 09:25:55
Indépendamment de mon point de vue, que je reconnais très tranché, je dois dire que l'attitude des scientifiques ne joue parfois pas en leur faveur, car il savent se montrer tout aussi partiaux et ridicules que leurs adversaires "obscurantistes".
Ainsi, l'ouvrage "Devenez savants, devenez sorciers" est une grande déception et il ne peut qu'apporter de l'eau au moulin des parapyschologues : après un début fort intéressant, on tombe en effet très vite dans le jeu de massacre gratuit dont toute argumentation est absente et nuit gravement à la crédibilité de la démarche.
Dommage : "peut mieux faire", donc!
a.k.a. "Billy ze bide"…
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saperlipopette
Francophonissime
Inscrit depuis le 31/03/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 09:26:33
La preuve que les ovins existent ( ici)
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 09:46:13
Le tout c'est de garder son sens critique, ne pas croire untel simplement parce qu'il affirme que ça existe ou que ça n'existe pas. Quand on voit qu'en Allemagne trois bouquins sur un supposé complot pour le 11 septembre se sont très bien vendus alors qu'ils ne font qu'émettre des hypothèses. Le livre de Messian s'est très bien vendu aussi je crois.
Les gens aiment bien phantasmer sur des supposés complots (Lady-Di, 11/9,…) et manipulations tout en se laissant manipuler par ces pseudos investigateurs. ;o)
the truth is out there !
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raphdem
Au lithion
Inscrit depuis le 24/09/2001
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 09:52:28
Je ne crois pas que nous sommes seuls dans cette galaxie.Pourquoi n'y aurait-il pas d'autres formes de vie?
Je fais partie de ceux qui ne renient pas l'existence des VNI's,ni des E.T.(traîter de menteurs les milliers de témoins serait la + grande injustice).
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stef_marti
Caramel mou
Inscrit(e) depuis le 01/04/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 09:56:06
Voilà un thread intéressant!! ;-)
D'abord merci Yoda pour ce magnifique cours de mécanique des fluides qui m'a rappelait ma jeunesse de taupin, ça commence à dater!
Je pose une question qu'on pourra qualifier de provocation, mais bon tant pis (jeu de mots glacial et sophistiqué): quel est le plus stupide entre celui qui croit en dieu et celui qui croit en l'existence d'une vie extra-terrestre?? Je suis d'ailleurs étonné que personne ne se pose ce genre de question…
Pour info, le relief provoque aussi des formations nuageuses de forme "lenticulaire", qui ont déjà été pris pour des OVNIS…
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 10:09:48
Vaste sujet … tant qu'on n'oblige personne à croire à ceci ou celà , chacun croit ce qu'il veut. ;o)
et en musique chacun aime ce qu'il veut !
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re: Croyez vous aux extra-terrestres ?
Le 08-12-2003 à 10:11:10
Au royaume des services-secrets-de-sa-Majesté, les complots abondent !…
Mais pour ma part, je ne suis pas du genre à traiter de "menteur" quelqu'un qui prétendrait avoir vu un ovni… je serais plutôt enclin à le traiter d'idiot (gnaaaaaa!).
Quant à la dernière question, mais si, justement, certains se la posent. Mais la technique de ceux qui veulent justifier leur point de vue est "si tu ne démontres pas que j'ai tort, alors c'est que j'ai raison". On arrive dans un argumentaire "à la Diogène" et j'en vois déjà qui commencent à plumer un poulet en douce!
Je pense qu'il s'agit d'un "faux débat" où l'on s'efforce non de parvenir à la vérité, mais juste de prouver son point de vue. J'appelle cela de la rhétorique-et-pitre, ou encore de l'enculage de mouches. Moi, ça m'irait en fait très bien si chacun restait tranquillement dans son coin. Après tout, on est des libres-croyants! Mais ce n'est pas le cas : on est en permanence dans un état de "Non seulement je ne crois pas la même chose que toi; mais en plus, je n'aurai de cesse de démontrer que j'ai raison et que tu as tort", et c'est là où le bât blesse.
a.k.a. "Billy ze bide"…
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