| |
En ce moment vous écoutez :
Pour pouvoir discuter ici, vous devez avoir un compte et être identifié.
-
Clickelnet à 10h50
pendant The producer tittle (chanson censurée)
Bonjour mes gins, bonjour tertous !
Excellent jeudi fait-rien de l'Appel à Tarte caniculaire. Ch'est du tout bon, cha.
-
Kongsbreen à 03h38
pendant Taxi de nuit
Un grand plaisir de retrouver ce titre de Guy Marchand.
-
FlyingSushi à 22h55
pendant Mon café russe
Un bien joli pavé ma foi.
-
Trocol Harum à 22h46
pendant Demain, il sera trop tard
La véritable histoire de la pelle du 18 juin.
Si la pelle du 18 juin faite par un certain De Gaulle, Charles un placier qui travaillait au restaurant de l'Etoile à Paris, est entré dans l'histoire, le nom de sa partenaire est resté ignoré du grand public. Mais ce n'était qu'un début, car la vraie, l'unique pelle historique est celle du 14 juin 1942, même si quelques années plus tard, en 1976, certains illuminés tenteront d'en reprendre le mégot.
Son origine remonte à la guerre de Quatorze, la Grande ou la Der des Ders, lorsqu'un certain Gérard, que l'on surnommait Lenorman, sans D, allez savoir pourquoi, fut appelé sous les drapeaux.
Le brave Gérard, un peu benêt, enrhumé chronique et complètement myope, se retrouva sur le front du côté, non de chez Swann, mais plus à l'Est vers Verdun.
Au retour d'une énième tentative de percement des lignes ennemies, Gérard perdit de vue ses camarades et il erra de tranchées en tranchées jusqu'à ce que, d'épuisement, il s'endorme. Un beau jour ou peut-être une nuit, près d'une flaque de boue, il s'était endormi, quand soudain, semblant crever le ciel, et venant de nulle part, surgit un éléphant rose. Il faut dire qu'avant l'assaut, Gérard et ses copains avaient passé quelques heures dans un cabaret où deux célébrités alors quasi inconnues, Lama et Delon, servaient à boire aux soldats qui remontaient vers le front.
Gérard ouvrit les yeux et s'aperçut que l'abus d'absinthe avait colorié l'éléphant volant en rose alors qu'il était tout simplement vert-de-gris. Comme quoi l'alcool vous fait croire des choses quand même, un éléphant volant rose ! Tout le monde sait bien qu'ils sont vert-de-gris. Lentement, les ailes déployées, lentement, il le vit tournoyer. Près de lui, dans un bruissement d'ailes, comme tombé du ciel, l'éléphant vint se poser. De sa grosse patte, il a touché sa joue, dans sa main, il a glissé son cou.
Gérard se rendit alors compte qu'il tenait dans ses bras une imposante dame blonde, ce qui n'avait rien d'étonnant en soi, car il se trouvait sur le chemin des Dames. Cette matrone, c'était Gretel, une cantinière allemande, que tout le monde, enfin du côté allemand, surnommait la Grosse Bertha. Comme elle souffrait de flatulences chroniques, les officiers allemands la plaçaient, lorsque le vent soufflait vers les positions françaises à la limite de celles-ci. Très respectée, car elle était la première arme chimique, elle se sentait toutefois bien seule.
Le couple nouvellement formé s'étendit sur les pelisses mélangées, bleu, garance et vert-de-gris. Gretel parla de son enfance, de son père bucheron, des promenades dans la forêt avec son frère Hansel, de la maison en pain d'épice et de la vielle femme qui mangea son frère. Gérard lui raconta la Normandie, les vaches rousses, blanches et noires sur lesquelles tombe la pluie, et les cerisiers blancs made in Normandie. Une mare avec des canards, des pommiers dans la prairie et le bon cidre doux made in Normandie, les œufs made in Normandie, les bœufs made in Normandie, un p'tit village plein d'amis. Et puis les filles aux joues rouges qui donnent aux hommes de là -bas, qui donnent aux hommes de l'amour, l'amour made in Normandie.
Mais l'aube approchait, Gretel ne voulait plus quitter Gérard, mais comment faire, ils étaient comme un petit poisson, un petit oiseau. Ils s'aimaient d'amour tendre, mais comment s'y prendre quand sur le chemin des Dames, l'une est Allemande et l'autre Français.
Gretel eu une idée, elle déshabilla rapidement un soldat allemand dont le cadavre pourrissait dans le coin, en vêtit Gérard et lui dit, qu'il s'appellerait Hans et que désormais il devrait répondre simplement Jawohl dès qu'un officier l'appellerait. Elle remit notre nouvel Hans, anciennement Gérard, du bon côté, enfin de son nouveau bon côté, et regagna sa position. Ils devaient se retrouver au même endroit au milieu de la nuit prochaine.
La journée se passa bien pour notre nouvel Hans mais le soir arrivant un drame se préparait dans le brouillard qui peu à peu recouvrait les tranchées.
A l'heure de l'apéro, les soldats français avaient inventé un nouveau jeu. Ils se mettaient en position de tir face aux tranchées allemandes. L'un d'eux criait alors Hans. Cela ne manquait jamais, du côté allemand, une tête se levait dans la brume criant Jawohl et un Français tirait. Le gagnant remporte alors un quignon de pain moisi. Et ce soir-là , lorsque l'ancien Gérard entendit crier Hans, fidèle aux consignes données par Gretel, il se leva et cria Jawohl. Quelques instants plus tard, un soldat, jeune, bouche ouverte, tête nue, et la nuque baignant dans la pourriture de la tranchée, dormait, il était étendu dans la boue. Il dormait sous la lune, la main sur sa poitrine, tranquille. Il avait un trou rouge au milieu du front.
Inconsolable, Gretel, la grosse Berta, fût rapatriée en Allemagne. Elle ignorait encore qu'elle ramenait un polichinelle dans l'tiroir, une brioche dans le four quoi.
Un bébé naquit à Leidenstadt auquel Gretel, dont le nom de famille était Stange, donna le prénom de Charles.
Les années passèrent…
Charles, passionné de pêche à la ligne, était devenu un homme de bonne taille au point que ses copains le surnommaient, Doppelt Stange, pour souligner à la fois sa passion et sa grande taille. Charles qui, en souvenir de son père, qu'il n'avait pas connu, avait appris le français et qui ne rêvait que de revoir sa Normandie, préférait qu'on l'appelle Charles Double Gaulle.
Les années passèrent encore….
Charles, en l'honneur de son père soldat, s'engageât dans la Wehrmacht. Il se rêvait cuirassier chevauchant un grand cheval noir et chargeant dans l'aube blanche d'un petit matin, sa cuirasse étincelant sous les premiers rayons du soleil et le sabre brandi à bout de bras fracassant les cranes ennemis. Las, il se retrouva au guidon d'une Zündapp avec, dans le side-car à son côté, son copain Hans (Hans était toujours un prénom très répandu dans l'armée allemande) qui veillait sur le fusil-mitrailleur.
Et puis ce fut la guerre, l'attente longue, fastidieuse, et soudain, le Blitzkrieg. A toute allure, la traversée des Ardennes, puis celle du Nord-Est et l'arrivée à Paris. Charles Double Gaulle et son camarade Hans ne rencontrèrent même aucun soldat français, tous partis rapidement. Tout au plus, Hans pu s'amuser à tirer quelques balles sur des civils apeurés qui s'enfuyaient devant l'armée allemande mais s'étaient fait rattraper sur la route par la patrouille tout aussi allemande.
Au loin de l'autre côté de la Manche, un 18 juin, un presque homonyme, lança un appel, mais Charles Double Gaulle, au guidon de sa moto, le vent sifflant dans ses oreilles, ne l'entendit pas.
Et ce furent les années heureuses de l'occupation, n'oublions pas que Charles était allemand. Et qu'il était né en 15 à Leidenstadt, sur les ruines d'un champ de bataille. Était-il meilleur ou pire que ces gens, puisqu'il était allemand ? Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance, nourri de rêves de revanche, a-t-il été de ces improbables consciences, larmes au milieu d'un torrent ? Ben non, lui qui avait rêvé de chevauchées fantastiques dans les steppes de Russie ou, avec Rommel, dans le désert de Lybie, il occupait Charenton. Sa seule consolation, lors de ses perms, taquiner le goujon sur les bords de Seine.
Les années passèrent, encore et encore … (C'est fou ce qu'elles passent les années !)
Et cette pelle alors ? Elle arrive, elle arrive.
Et arriva l'été 42, Charles s'ennuyait ferme en ce beau mois de juin. Alors qu'il revenait de la pêche et marchait dans Charenton, un beau matin, une belle jeune fille rousse lui tomba dans les bras au détour d'un coin de rue. Un homme la poursuivait, que Charles mit rapidement en déroute. Il vit en s'enfuyant que l'homme portait un blouson avec floqué sur le dos l'inscription « GESTA » et en dessous « piste ». Il s'agissait d'un mauvais garçon nommé Lacombe, Lucien, qui travaillait comme garçon de piste au cirque GESTA installé sur la pelouse de Reuilly, ses copains le surnommant Lucien le Gestapiste comme son blouson. La jeune femme, qui se nommait, France, Aimée, Victoire, Désirée Horn, expliqua qu'elle travaillait comme caissière dans le même cirque que Lucien. On l'appelait d'ailleurs le Grand Cirque car il était dirigé par Pierre Clostermann, un ancien aviateur. Lucien la poursuivait de ses avances, soupçonnant qu'elle fût un peu juive et eu dû porter l'étoile jaune.
France craignait que Lucien ne revienne avec sa bande, enfin son copain Renaud car Pierrot avait eu les deux jambes écrasées dans un accident de moto, Riton avait pris une balle dans le buffet et un autre, dont on a oublié le nom, pourrissait à la santé pour avoir craché sur un greffier. Charles émerveillé par la longue chevelure de feu de France, proposa de la raccompagner.
France l'entraîna en courant le long des ruelles de Charenton, et prit un raccourci en traversant l'usine abandonnée des Beaux Bretzels de Charenton, la BBC. Ils arrivèrent dans l'ancien bureau du chef d'équipe, avec un pupitre au-dessus duquel un micro, qui servait à transmettre les ordres à l'atelier, pendait du plafond. France heurta l'écritoire, et tomba dans les bras de Charles. Comme dans un autre temps, une autre guerre entre Gérard et Gretel, ce fut le coup de foudre entre France et Charles.
Un long baiser les unis, en ce 18 juin, sous le vieux micro de la BBC. Ce fut la pelle du 18 juin. La vraie, la seule, l'unique. La grande galoche, le monstrueux patin, un suçage de caillou comme jamais vu, un roulage de calot d'anthologie.
Quelques années plus tard, un certain Robert Doisneau, voulu immortaliser la scène et il revint sur les lieux avec deux acteurs, mais l'éclairage n'étant pas bon, il se transporta à l'air libre et la fameuse photo qui devait se nommer « La pelle sous le micro de la BBC » fut renommée « Le baiser de l'Hôtel de Ville ».
Que devinrent Charles Double Gaulle et France, Aimée, Victoire, Désirée Horn ? Leurs destins furent tragiques.
Le 16 juillet 1942 au matin, Lucien le gestapiste, se rendit chez France pour se saisir de son corps. Elle parvint à s'enfuir par les caves et à sauter dans un taxi. Elle demanda au chauffeur de la conduire rapidement chez sa tante, qui habitait dans le XVème, et au domicile de laquelle elle comptait se cacher. Arrivé rue Nélaton, le chauffeur fut surpris par un tas inhabituel de bus qui déversaient des passagers devant le Vel d'Hiv à cette heure incongrue. Il freina, le véhicule se déporta et heurta le mur du Vel d'Hiv, son gazogène s'embrasant instantanément. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la toute dernière trace de France.
Quant à Charles, désespéré, il demanda une affectation au front. Il fut envoyé en Libye, en Italie, puis au fur et à mesure des défaites, mais à son grand bonheur, affecté en Normandie où il arriva en chantant où il arriva en parodiant une chanson de Frédéric Berat, « J'ai fait le désert de Libye, dans une jolie voiture blindée, et sous le ciel de l'Italie, j'ai visité tous les musées, mais en traversant ces patries, je me disais, aucun séjour n'est plus beau que la Normandie. C'est un pays où je reviens toujours, c'est un beau rêve qui me hante, et qui hantait mon père aussi (mon cher monsieur). Dans cette campagne charmante, je voudrais avoir un logis, un vieux blockhaus pour la famille que j'aurais eu avec France. » Plus tard, un groupe de chanteurs reprendra à la fois la chanson et pour, ne plus avoir de Problèmes, utilisera aussi le nom des Charlots. Un hommage à Charles ?
En mai 1940, Charles fut affecté dans un blockhaus, à la pointe du Hoc où il passa quelques jours tranquilles, se remettant même à la pêche. Un matin de juin, alors qu'il partait avec ses deux gaules, il sortit en croisant à la ferme voisine Julien qui préparait le troupeau, dans la cuisine, Marie-Martine qui venait d'allumer les fourneaux et la vieille Louise qui était assise, elle, réchauffait ses pauvres mains.
Quand soudain se tournant vers la mer, il aperçut dans l'aube sale (dans les récits allemands, l'aube du 6 juin est toujours sale, alors que dans les récits américains, elle est radieuse), au loin, les Américains. Ils sont tombés du ciel, comme s'ils avaient des ailes. Ils apportaient un air de liberté. Ils venaient de Virginie, d'Oklahoma, du Tennessee, le jour le plus long les attendait ici.
Charles, abandonnant ses deux gaules, se précipita vers le blockhaus hurlant, « Sie Komen ! ». Les premiers obus tombèrent, Charles Deux Gaulle fut enveloppé de flammes. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la dernière trace de Charles Doppelt Stange. Si quelqu'un avait bien observé à ce moment, il aurait remarqué que la petite fumée en avait rejoint une autre surgie de nulle part. Charles et France étaient à nouveau réunis montant vers le soleil dans les éclairs des explosions. C'est beau hein !
Emprunts :
« Hansel et Gretel », conte des frères Grimm ;
« Made in Normandie », chanson de Stone & Charden ;
« Le dormeur du Val », sonnet d'Arthur Rimbaud ;
« Lacombe, Lucien », film de Louis Malle avec Aurore Clément (France Horn) et Pierre Blaise (Lucien Lacombe) ;
« Né en 17 à Leidenstadt », chanson de Jean-Jacques Goldman ;
« La bande à Lucien », chanson de Renaud ;
« Le grand cirque », livre de Pierre Clostermann ;
« Le baiser de l'Hôtel de Ville », photographie de Robert Doisneau ;
« J'irais revoir la Normandie », chanson des Charlots (ex Problèmes) et parodie de la chanson de Frédéric Bérat, « Ma Normandie » ;
« Jour J » chanson de Jean-Pax Mefret ;
« Sie komen ! », livre de Paul Carell ;
« La fumée blanche », prêtée par le Pape (doit être rendue à sa mort, son successeur en aura besoin).
-
Claude Bukowski à 20h48
pendant Gros chagrin
Comme le savant fou français, grosse tristesse d'avoir perdu le maître d'armes. J'aimais beaucoup son personnage dans Kaamelott, à la fois totalement irrévérencieux, et fidèle jusqu'à la mort.
En plus il avait une belle gueule !
-
Flaming Youth à 19h58
pendant Tiphaine
Salut les bidonautes.
-
Stéphane à 13h34
pendant Ca gonfle pour moi
Non
Voir tous les commentaires
 |
Forum : Bla bla
| Auteurs |
Messages |
Jaspion
Métal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
|
les frais de port vont encore augmenter
Le 14-07-2007 à 23:33:38
Beaucoup de personnes sur ce forums ont déjà du commander au moins une fois un disque d'occasion sur Internet et grincer un peu des dents en voyant le montant des FP, voire le décalage entre le montant demandé et le prix tamponné sur l'emballage qu'on découvre à la réception.
C'est pas prêt de s'arranger: il n'y a pas si longtemps dans ma poste on acceptait complètement l'envoi de "marchandises" comme ils disent en tarif "lettre" qui offciellement n'est valable que pour du papier. Pour envoyer un 45t ou un CD par exemple (pour peu que ça tienne dans une enveloppe) on pouvait s'en tirer à deux euros ou moins.
L'autre jour je vais poster un CD que j'avais mis dans une enveloppe, je pèse celle-ci sur la machine qui imprime l'étiquette faisant office de timbre quand une employée vient me demander ce qu'il y a dedans. Sans réfléchir, je dis la vérité et elle me sort "c'est pas une lettre, c'est de la marchandise, vous devez l'envoyer en Colissimo c'est cinq euros".
Autrement dit:
X grammes de papier: 2 euros.
X grammes de "marchandises": 5 euros.
Du vol pur et simple.
|
Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 14-07-2007 à 23:55:43
Envoyer un 45trs dans une simple enveloppe ? !
Cela me semble bizarre. Vu la taille, ce sera de suite hors format donc tarif différent. En plus si tu prend une enveloppe protectrice, cela rajoute à la taille.
|
Jaspion
Métal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:13:17
on peut envoyer un 45t dans une enveloppe A4 rembourrée avec quelque chose pour le protêger, ou dans une enveloppe blanche à bulles de la taille adéquate
ce que je voulais dire c'est qu'avant ces enveloppes pouvaient être envoyées au tarif "lettre" mais maintenant ils imposent de plus en plus le colissimo
|
Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:20:39
J'ai déjà eu affaire à ce genre de déconvenue à la Poste en envoyant des CD ou des DVD, donc maintenant je dis systématiquement, en regardant bien droit dans les yeux le ou la guichetier(e) : "C'est un livre". Et pour l'instant ça fonctionne.
Autre possibilité : peser et affranchir soi-même son enveloppe aux machines, puis écrire à la main "Lettre" sur l'enveloppe. Ça aussi, pour l'instant, ça marche aussi.
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:28:54
Continuez comme ça ! Vous vous exposerez un jour à d'autres déconvenues …
Demandez plutôt à visiter un centre de tri et vous comprendrez pourquoi le coût de traitement d'une lettre n'est pas le même qu'un objet (CD ou autre) … Je sais de quoi je cause, j'y travaille.
J'ai déjà passé des CD en machine et je peux vous dire que la machine, elle, ne craint rien …
Par contre, elle va s'arrêter sur un "bourrage" et je ne vous dis pas l'état du CD à l'arrivée, à la vitesse à laquelle ça va !
Alors continuez si ça vous amuse, mais je vous rappelle aussi que certains postiers sont habilités à ouvrir les paquets suspects et à les taxer éventellement pour le destinataire.
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:40:05
J'arreterai de faire ça le jour où Pr***Min***** augmentera les tarifs postaux qu'ils reversent aux vendeurs. Dans mon cas précis, ce sont eux qui m'incitent à ce genre de pratique. D'ailleurs j'ai pensé avoir recours à un service de consommateurs, car il y a une vraie arnaque de leur part : les frais de port facturés aux acheteurs sont plus élevés que ceux qui seront finalement reversés aux vendeurs. Ils se sucrent là -dessus, et je pense que ce n'est pas très légal.
Mais c'est une autre affaire, je te l'accorde.
|
Jaspion
Métal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:40:07
Posté par Pitcairn :Autre possibilité : peser et affranchir soi-même son enveloppe aux machines, puis écrire à la main "Lettre" sur l'enveloppe. Pour l'instant, ça marche aussi. c'est ce que je voulais faire l'autre jour quand la guichetière m'est tombée dessus lol, maintenant faut faire ça discrètement
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:45:38
Posté par Jaspion :Posté par Pitcairn :Autre possibilité : peser et affranchir soi-même son enveloppe aux machines, puis écrire à la main "Lettre" sur l'enveloppe. Pour l'instant, ça marche aussi. c'est ce que je voulais faire l'autre jour quand la guichetière m'est tombée dessus lol, maintenant faut faire ça discrètement Ne vous inquiétez pas ! Nous ne sommes pas non plus du genre à croire tout ce qui est écrit sur les enveloppes, on en voit tellement de bizarres tous les jours qu'on pourrait en faire un bêtisier !
Nous savons aussi barrer "Lettre" et taxer en colis, je trouve d'ailleurs que j'en vois de plus en plus ces derniers temps.
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:50:36
Tout sur le prix du port ici.
|
Pitcairn
Marche ou crème
Inscrit depuis le 06/08/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 00:58:26
Je dirais même plus :
Tout sur l'effraye…
… de port.
Ha ha ! (et bonne nuit)
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 01:04:21
Posté par Gozette et Gogo :Tout sur le prix du port ici. Celle-là , je ne m'y serais pas attendu ! ;-)
A part ça, que ce soit clair: ce n'est pas une critique de ma part, mais juste une façon de faire comprendre aux gens que la qualité du service et le respect des objets qui nous sont confiés passent aussi par le respect des clients quant à l'affranchissement de leur envoi.
Une lettre, c'est une lettre (en papier) …
Un objet type CD ou autre n'est pas une lettre.
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 05:15:13
Une fois, un guichetier m'a dit " si c'est un CD de musique c'est en colissimo, si c'est un CD de données de travail, ça peut passer en lettre".
Je lui ai alors répondu, " c'est audio, mais avec des données de travail, puisque c'est une émision de radio", et j'ai pu l'expédier en lettre
C'était il y a quelques 6 mois environ, depuis ça a peut-être encore changé…
et puis n'oubliez pas que même avec des frais postaux qui augmentent, ça sera toujours moins cher de les utiliser que prendre la voiture, le train ou l'avion, soi-même, pour apporter un colis à quelqu'un…
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 08:21:52
Techniquement, les vinyls 45 et les cd passent en lettres sans aucoun soucis. Si vous avez une postiére pinailleuse dite qu'il s'agit de " documents sonores ", et ca passe trés bien.
par contre pour les LP et maxi la effectivement c'est colissimo direct les plateforme de vente facturent déja en colissimo.
Il y a un surcout de frais d'expédition pour les 45 de 0,50 € et de 1 € pour les LP et maxi, pour les frais d'emballage en moyenne.
Pour les DVD je n'en sais rien.
On avait prédit la mort du courrier terrestre et la VPC a bien changé la donne, la poste ferait bien de ne pas tuer cette nouvelle vache a lait …. ;)
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 10:17:35
Posté par lezardpion :Une fois, un guichetier m'a dit "si c'est un CD de musique c'est en colissimo, si c'est un CD de données de travail, ça peut passer en lettre" Ça ne m'étonne pas qu'il puisse y avoir 2 poids, 2 mesures …
Quand on voit que des pavés de dossiers (justice, éducation nationale, …) sont considérés comme des lettres … Evidemment que ça ne risque pas de passer en machine, ça saute aux yeux … On appelle ça des "encombrants" ou "non mécanisables", mais finalement ils sont triés manuellement avec les CD et autres vêtements qui sont au tarifs colis …
Il doit bien exister une brochure qui stipule les normes de ce qui est "lettre" et de ce qui ne l'est pas …
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
SLeK
Marsupiau bidoricole
Inscrit depuis le 01/06/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 15-07-2007 à 10:34:19
Pour les professionnels, La Poste dit ceci :
Quelle est la différence entre une lettre et un colis ?
Le tarif lettre est réservé uniquement à l'envoi de correspondance ou documents et tous support s'y rapportant (CDrom, Disquette) pour des envois inférieurs ou égal à 3 kilos.
C'est écrit ici !
Pour les particuliers c'est la même chose (vue ici !)
Sinon, un DVD avec un peu de bulles ou de mousse ça rentre très bien dans une enveloppe format A5 et avec le nombres de timbres qui vont bien ça passe…
- Hey Käptn !
- Ahoiiiiii ?
|
ploum la chenille
Crise à l'idée
Inscrit(e) depuis le 11/06/2004
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 11:07:35
Posté par Clickelnet :
Demandez plutôt à visiter un centre de tri et vous comprendrez pourquoi le coût de traitement d'une lettre n'est pas le même qu'un objet (CD ou autre) … Je sais de quoi je cause, j'y travaille.
J'ai déjà passé des CD en machine et je peux vous dire que la machine, elle, ne craint rien …
Par contre, elle va s'arrêter sur un "bourrage" et je ne vous dis pas l'état du CD à l'arrivée, à la vitesse à laquelle ça va !
Effectivement, c'est que m'a indiqué une postière, alors que je m'inquiétai de deux paquets qui ne me sont jamais arrivés (dont un t-shirt bidemu, tiens) : "si ça a été envoyé en format lettre, alors que c'est pas une lettre, ça a pu être déchiqueté par la trieuse". Sympa…
Garçon, pour moi ce sera une porte, svp
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 11:30:34
Posté par ploum la chenille :Effectivement, c'est que m'a indiqué une postière, alors que je m'inquiétai de deux paquets qui ne me sont jamais arrivés (dont un t-shirt bidemu, tiens) : "si ça a été envoyé en format lettre, alors que c'est pas une lettre, ça a pu être déchiqueté par la trieuse". Sympa… Là encore, un T-shirt, c'est relativement visible au format pour éviter de passer en machine, mais, à ce niveau, c'est plus la recrudescence des vols qui est inquiétante chez nous !
Par contre, outre des stylos, des clés et des CD pas toujours détectables, sont déjà passés en machine des branches de lunettes, craie, brosse à dents, biscotte (!!!), bijoux et autres pendantifs, … liste non exaustive …
Sans compter les pièces de monnaie qui partent partout et dont le compte ne doit pas être bon à l'arrivée … Franchement, la dernière des choses à faire !
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
Aziraphale
Statler
Inscrit depuis le 27/08/2006
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 11:31:00
A saint-etienne, ma mere pour evoyer des petits colis passe par une certaine poste : on peut les envoyer par lettre.
Sinon, ailleur, is obligent a passer par colissimo et la … c'est plus cher.
Quand meme c'est un sacré tour de cochon ! :P
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 11:34:42
Posté par Aziraphale :A saint-etienne, ma mere pour evoyer des petits colis passe par une certaine poste : on peut les envoyer par lettre. Je le répète une bonne fois pour toutes: tant pis si ça n'arrive pas, c'est, comme on dit, à vos risques et périls !
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
saez44
Bidonaute Nantais
Inscrit depuis le 28/08/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 11:57:34
Merci click' heureusement que l'on a un spécialiste de la poste parmi tous ces spécialistes du poste!
|
Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 12:10:13
Posté par Clickelnet :… à ce niveau, c'est plus la recrudescence des vols qui est inquiétante chez nous !
Je suis malheureusement en mesure de confirmer : les "indélicatesses" ont une fâcheuse tendance à se multiplier au fil des ans, et j'en ai déjà fait les frais plusieurs fois. C'est pourquoi je n'envoie désormais plus certains plis qu'en recommandé avec AR. Le "Colissimo" n'apporte pas la moindre garantie. Quant à la "lettre suivie", c'est une pure escroquerie : si votre courrier vient à disparaître mystérieusement en cours de route, vous obtiendrez éventuellement quelques excuses vaguement contrites, après un certain temps. Mais rien de plus.
Bref, tout est fait pour forcer gentiment la main aux usagers en direction du "recommandé AR", qui n'est bien évidemment pas au même tarif. Pour ma part, j'assimile ces pratiques à une forme moderne de chantage, puisqu'il semble bien que les employés malhonnêtes de cette ancienne administration - et il y en a - puissent en réalité agir en toute impunité.
"I've come here to chew bubble gum, or kick ass… and I'm all out of bubble gum."
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 12:26:02
Sans parler des pack colis pré payé, qui s'apparente plus a du hold up qu'autre chose ;)
Je ne comprend pas que de telles vulgarités puissent étre postées sur ce thread….
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 12:37:13
Posté par Snark Hunter :… , puisqu'il semble bien que les employés malhonnêtes de cette ancienne administration - et il y en a - puissent en réalité agir en toute impunité. Là , je ne peux pas te laisser dire ça !
Puisque c'est d'actualité, sache que chez nous ont été installé des caméras de vidéo-surveillance et ça a évidemment fait grincer des dents …
Du coup, le nombre de vols observés a baissé, certains indélicats ont été pris en flagrant délit et virés.
Mais la réalité est toute autre: sans pour autant que ce soit une excuse, La Poste comme bon nombre d'entreprises publiques ne recrute plus de fonctionnaires, mais des contractuels en CDI ou CDD, et plus récemment des intérimaires qui, non seulement ne connaissent rien aux métiers, sont payés au lance-pierre et n'en "ont rien à foutre" de respecter le serment de La Poste. Par conséquent, ils se servent …
La Poste est donc prise à son propre piège, à recruter n'importe qui, n'importe comment …
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 12:40:09
Si ça peut te consoler c'est le cas dans beaucoup de métiers clickelnet, particuliérement dans la restauration :(
Je ne comprend pas que de telles vulgarités puissent étre postées sur ce thread….
|
Clickelnet
Lumière argentée
Inscrit depuis le 26/02/2005
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 12:49:43
Je veux bien le croire, si ce n'est qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de fonctionnaires dans la restauration.
Et l'on peut critiquer les fonctionnaires pour d'autres choses, mais je pense qu'ils restent plus intègres que les contractuels, les risques courus étant aussi plus importants comme la perte de tout droit à la retraite …
Mais ils ont (ou avaient, pourrais-je dire) aussi une autre mentalité !
___________________________________I IIII II III I II II II I_____IIII IIII II IIIII II I II
|
Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 13:55:26
Posté par Clickelnet :Posté par Snark Hunter :… , puisqu'il semble bien que les employés malhonnêtes de cette ancienne administration - et il y en a - puissent en réalité agir en toute impunité. Là , je ne peux pas te laisser dire ça !
Bien que je ne souhaite ni entretenir une polémique stérile, ni incriminer sur ce forum - qui n'est pas là pour ça - collectivement le Personnel d'une entreprise publique, je ne puis cependant énoncer autre chose, ayant été personnellement victime de vols répétés, sur des courriers envoyés à la même destination.
Pour les courriers non enregistrés, on m'a simplement répondu que les options de recommandation étaient justement là pour ça. Sous-entendu : pour les autres, il est toujours possible que vous soyez volé - et il n'y a rien à faire à ça.
Pour une "lettre suivie" que j'avais envoyée, et qui n'est jamais parvenue à destination, la conclusion de l'enquête a été, c'est-à -dire après quelques semaines, qu'elle s'était "évaporée" après avoir quitté le centre de tri du bureau de poste d'où elle était partie. On ne savait donc tout simplement pas où elle était passée. Point final.
C'est sur ces maigres éléments, mais parfaitement circonstanciés, que je me base pour affirmer ce que j'affirme ci-dessus.
Le discours officiel est clairement : si vous souhaitez protéger un document et son contenu, vous n'avez que la ressource payante du "recommandé AR", sans quoi il reste tout à fait possible que votre envoi soit perdu ou, plus probablement, volé, et que personne n'y puisse rien.
Aucun argument, quel qu'il puisse être, ne trouvera grâce à mes yeux : je pars d'un fait avéré. Et les plus belles des théories sont peu de chose en regard des faits.
Quand bien même le voleur serait dans la même situation précaire que les personnes auxquelles ces envois et leur contenu étaient destinés, cela ne légitimera jamais - en rien - le vol. Je réitère donc mon affirmation : non seulement le Personnel de cette entreprise a des occasions pour voler le bien d'autrui (et j'admets qu'il en soit de même dans d'autres activités, de nature commerciale ou non), mais l'organisation de ces services, ou bien devrais-je dire ses lacunes sécuritaires, semblent encore le faciliter pour le moment. Souhaitons juste que cela change beaucoup, et le plus vite possible…
Maintenant, qu'on ne me fasse pas non plus dire ce que je n'ai pas dit : ce n'est pas parce qu'il y a des voleurs au sein d'une entreprise, quelle qu'elle soit, que l'ensemble de ladite entreprise doive être considéré comme malhonnête. Encore heureux.
Incidemment, ces mésaventures m'auront également permis de constater une nouvelle fois la très grande générosité d'une Bidonaute, à laquelle je souhaite ici rendre hommage, mais sans toutefois la nommer. Grande voix, grand cœur…
Non, non : pas elle, même si elle a de semblables qualités…
|
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 17:48:13
Ah, yavait longtemps qu'on n'avait pas sous entendu que les fonctionnaires étaient des ennemis de la nation, des voleurs et des malfaisants (quand ils sont pas feignants) La dernière fois que ça a failli arriver, il avait été vite stipulé: attention, le moindre message provocateur sera effacé. Et c'était tout à fait normal. Cette fois, clickelnet est obligé de se démener tout seul pour tenter de faire comprendre les conditions du travail en voie de détérioration d'une administration qui nous rend service tous les jours. Bref.
Je note que l'argument de base:
"X grammes de papier: 2 euros.
X grammes de "marchandises": 5 euros.
du vol pur et simple"
est complètement foireux puisque le papier n'a pas la même valeur que son poids en marchandise. Qu'est-ce qui vaut le plus cher: 200 grammes de merde ou 200 grammes de caviar? Il faut bien que l'organisme auquel on confie ses envois palient aux risques, alors que les usagers ne se gènent pas pour tenter de resquiller par tous les moyens. Resquiller, c'est ça qui est voler. Faut pas retourner le problème.
Le dernier 45 tours que j'ai reçu, j'avais payé plus cher de frais d'envoi que de disque, et pourtant il n'y avait pas cette somme en timbres sur l'enveloppe car mon vendeur avait marqué: photos sur celle ci. Il s'était fait un petit bénèf au passage. Bien sûr il prenait le risque que le disque ne me parvienne pas et que je réclame un remboursement, mais comme au bout du compte, et contrairement à ce que se complaisent à répéter les populistes habituels, l'écrasante majorité des colis nous arrivent toujours et intacts…
Ce bénéfice par l'expéditeur n'est qu'un abus de plus, on est si peu surpris qu'on ne dit rien. Mais ne me dites pas que c'est la Poste qui est malhonnête dans ce merdier.
|
ploum la chenille
Crise à l'idée
Inscrit(e) depuis le 11/06/2004
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 18:17:56
Je crois que tu trompes, Tryph, ou que tu as lu le thread un peu vite.
Personne n'incrimine les fonctionnaires, en général ou en particulier, et je ne crois pas que Clickelnet se soit fait des aigreurs d'estomac à répondre (je laisse le soin à celui-ci de confirmer ou infirmer), et les explications qu'il a données ont été prises en compte, me semble-t-il, dans les échanges…
Le fait est que certains/nombreux usagers de la Poste ont eu des difficultés à envoyer/recevoir des colis. On met un paquet dans une boite aux lettres, il n'arrive pas au destinataire, parce que quelqu'un s'est servi au passage, point. Dans ces circonstances, on se fout royalement de savoir si les auteurs sont fonctionnaires, contractuels, intérimaires ou unijambistes.
Les explications de Clickelnet sur le mode de recrutement sont assez claires, et me font constater une chose : il est difficile pour une administration de mener à bien une mission de service public en tentant en même temps de s'exonérer de certaines des obligations liées à ce service public.
Je ne m'étendrai pas sur la possible/probable privatisation du service public de la Poste, je n'en connais pas assez les termes, mais il est clair que de plus en plus, la Poste a une logique de rentabilité qui me semble en contradiciton avec son obligation de service public, notamment :
- fermeture des "petits" bureaux de poste, (tarte à la crème, je sais)
- recrutement un peu léger de main-d'œuvre, comme nous l'a appris clickelnet,
- sous-traitance de certaines de ses obligations (faites-vous peur : essayez d'envoyer un LR+AR Ã FREE)
- pratiques commerciales s'apparantant à de la vente forcée (ex : la simple rééxedition de courrier n'est plus proposée, au profit d'un pack avec enveloppes et étiquettes)
Il ne s'agit pas de taper sur les fonctionnaires, on se doute bien que les guichetiers de la Poste ne sont pas responsables des tarifs appliqués, mais certains choix ne me donnent pas l'impression d'être dans l'intérêt des usagers de ce service public.
Dernier exemple, et j'en termine : pourquoi est-ce que ça coûte plus cher, pour un poids identique, d'envoyer un colis qu'on a fabriqué soit-même que d'acheter une boite "colissimo" ?
Garçon, pour moi ce sera une porte, svp
|
tropezsky
P'tit suisse
Inscrit depuis le 29/05/2002
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 18:19:01
Tryph si la poste perd une lettre normale, elle te ne te remboursera rien que ce soit du papier ou des billets de 10000 ;). Donc niveau risque c'est pas elle qui le prend.
Et au passage je signale que CDandLP calcule les frais d'expédition au plus juste.
Si on facture au poids, on ne s'occupe que du poids et pas du contenu :)
|
Jaspion
Métal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
|
Re: les frais de port vont encore augmenter
Le 16-07-2007 à 18:27:21
Que la poste nous propose un emballage plus cher pour envoyer quelque chose qui a plus de valeur que du papier, c'est très bien, mais est-ce qu'il faut vraiment qu'ils nous l'imposent ?
Faut pas éxagérer: un colissimo (avec le traitement qui va avec) est loin d'être indispensable pour faire parvenir en bon état à son destinataire un 45t ou un CD. De tous les CD (et il y en a beaucoup) que je me suis fait envoyer en "lettre", il n'y a eu aucun problême.
Et quand on me demande pour un objet 3 euros de plus que si c'était une pile de papelards du même poids et de la même dimension (alors qu'avec un bon emballage il y a très peu de chances pour que l'objet soit détérioré) j'ai sérieusement l'impression de me faire avoir.
|
Il faut être identifié pour participer au forum !
|
 |
|
|