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Clickelnet à 10h50
pendant The producer tittle (chanson censurée)
Bonjour mes gins, bonjour tertous !
Excellent jeudi fait-rien de l'Appel à Tarte caniculaire. Ch'est du tout bon, cha.
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pendant Taxi de nuit
Un grand plaisir de retrouver ce titre de Guy Marchand.
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FlyingSushi à 22h55
pendant Mon café russe
Un bien joli pavé ma foi.
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Trocol Harum à 22h46
pendant Demain, il sera trop tard
La véritable histoire de la pelle du 18 juin.
Si la pelle du 18 juin faite par un certain De Gaulle, Charles un placier qui travaillait au restaurant de l'Etoile à Paris, est entré dans l'histoire, le nom de sa partenaire est resté ignoré du grand public. Mais ce n'était qu'un début, car la vraie, l'unique pelle historique est celle du 14 juin 1942, même si quelques années plus tard, en 1976, certains illuminés tenteront d'en reprendre le mégot.
Son origine remonte à la guerre de Quatorze, la Grande ou la Der des Ders, lorsqu'un certain Gérard, que l'on surnommait Lenorman, sans D, allez savoir pourquoi, fut appelé sous les drapeaux.
Le brave Gérard, un peu benêt, enrhumé chronique et complètement myope, se retrouva sur le front du côté, non de chez Swann, mais plus à l'Est vers Verdun.
Au retour d'une énième tentative de percement des lignes ennemies, Gérard perdit de vue ses camarades et il erra de tranchées en tranchées jusqu'à ce que, d'épuisement, il s'endorme. Un beau jour ou peut-être une nuit, près d'une flaque de boue, il s'était endormi, quand soudain, semblant crever le ciel, et venant de nulle part, surgit un éléphant rose. Il faut dire qu'avant l'assaut, Gérard et ses copains avaient passé quelques heures dans un cabaret où deux célébrités alors quasi inconnues, Lama et Delon, servaient à boire aux soldats qui remontaient vers le front.
Gérard ouvrit les yeux et s'aperçut que l'abus d'absinthe avait colorié l'éléphant volant en rose alors qu'il était tout simplement vert-de-gris. Comme quoi l'alcool vous fait croire des choses quand même, un éléphant volant rose ! Tout le monde sait bien qu'ils sont vert-de-gris. Lentement, les ailes déployées, lentement, il le vit tournoyer. Près de lui, dans un bruissement d'ailes, comme tombé du ciel, l'éléphant vint se poser. De sa grosse patte, il a touché sa joue, dans sa main, il a glissé son cou.
Gérard se rendit alors compte qu'il tenait dans ses bras une imposante dame blonde, ce qui n'avait rien d'étonnant en soi, car il se trouvait sur le chemin des Dames. Cette matrone, c'était Gretel, une cantinière allemande, que tout le monde, enfin du côté allemand, surnommait la Grosse Bertha. Comme elle souffrait de flatulences chroniques, les officiers allemands la plaçaient, lorsque le vent soufflait vers les positions françaises à la limite de celles-ci. Très respectée, car elle était la première arme chimique, elle se sentait toutefois bien seule.
Le couple nouvellement formé s'étendit sur les pelisses mélangées, bleu, garance et vert-de-gris. Gretel parla de son enfance, de son père bucheron, des promenades dans la forêt avec son frère Hansel, de la maison en pain d'épice et de la vielle femme qui mangea son frère. Gérard lui raconta la Normandie, les vaches rousses, blanches et noires sur lesquelles tombe la pluie, et les cerisiers blancs made in Normandie. Une mare avec des canards, des pommiers dans la prairie et le bon cidre doux made in Normandie, les œufs made in Normandie, les bœufs made in Normandie, un p'tit village plein d'amis. Et puis les filles aux joues rouges qui donnent aux hommes de là -bas, qui donnent aux hommes de l'amour, l'amour made in Normandie.
Mais l'aube approchait, Gretel ne voulait plus quitter Gérard, mais comment faire, ils étaient comme un petit poisson, un petit oiseau. Ils s'aimaient d'amour tendre, mais comment s'y prendre quand sur le chemin des Dames, l'une est Allemande et l'autre Français.
Gretel eu une idée, elle déshabilla rapidement un soldat allemand dont le cadavre pourrissait dans le coin, en vêtit Gérard et lui dit, qu'il s'appellerait Hans et que désormais il devrait répondre simplement Jawohl dès qu'un officier l'appellerait. Elle remit notre nouvel Hans, anciennement Gérard, du bon côté, enfin de son nouveau bon côté, et regagna sa position. Ils devaient se retrouver au même endroit au milieu de la nuit prochaine.
La journée se passa bien pour notre nouvel Hans mais le soir arrivant un drame se préparait dans le brouillard qui peu à peu recouvrait les tranchées.
A l'heure de l'apéro, les soldats français avaient inventé un nouveau jeu. Ils se mettaient en position de tir face aux tranchées allemandes. L'un d'eux criait alors Hans. Cela ne manquait jamais, du côté allemand, une tête se levait dans la brume criant Jawohl et un Français tirait. Le gagnant remporte alors un quignon de pain moisi. Et ce soir-là , lorsque l'ancien Gérard entendit crier Hans, fidèle aux consignes données par Gretel, il se leva et cria Jawohl. Quelques instants plus tard, un soldat, jeune, bouche ouverte, tête nue, et la nuque baignant dans la pourriture de la tranchée, dormait, il était étendu dans la boue. Il dormait sous la lune, la main sur sa poitrine, tranquille. Il avait un trou rouge au milieu du front.
Inconsolable, Gretel, la grosse Berta, fût rapatriée en Allemagne. Elle ignorait encore qu'elle ramenait un polichinelle dans l'tiroir, une brioche dans le four quoi.
Un bébé naquit à Leidenstadt auquel Gretel, dont le nom de famille était Stange, donna le prénom de Charles.
Les années passèrent…
Charles, passionné de pêche à la ligne, était devenu un homme de bonne taille au point que ses copains le surnommaient, Doppelt Stange, pour souligner à la fois sa passion et sa grande taille. Charles qui, en souvenir de son père, qu'il n'avait pas connu, avait appris le français et qui ne rêvait que de revoir sa Normandie, préférait qu'on l'appelle Charles Double Gaulle.
Les années passèrent encore….
Charles, en l'honneur de son père soldat, s'engageât dans la Wehrmacht. Il se rêvait cuirassier chevauchant un grand cheval noir et chargeant dans l'aube blanche d'un petit matin, sa cuirasse étincelant sous les premiers rayons du soleil et le sabre brandi à bout de bras fracassant les cranes ennemis. Las, il se retrouva au guidon d'une Zündapp avec, dans le side-car à son côté, son copain Hans (Hans était toujours un prénom très répandu dans l'armée allemande) qui veillait sur le fusil-mitrailleur.
Et puis ce fut la guerre, l'attente longue, fastidieuse, et soudain, le Blitzkrieg. A toute allure, la traversée des Ardennes, puis celle du Nord-Est et l'arrivée à Paris. Charles Double Gaulle et son camarade Hans ne rencontrèrent même aucun soldat français, tous partis rapidement. Tout au plus, Hans pu s'amuser à tirer quelques balles sur des civils apeurés qui s'enfuyaient devant l'armée allemande mais s'étaient fait rattraper sur la route par la patrouille tout aussi allemande.
Au loin de l'autre côté de la Manche, un 18 juin, un presque homonyme, lança un appel, mais Charles Double Gaulle, au guidon de sa moto, le vent sifflant dans ses oreilles, ne l'entendit pas.
Et ce furent les années heureuses de l'occupation, n'oublions pas que Charles était allemand. Et qu'il était né en 15 à Leidenstadt, sur les ruines d'un champ de bataille. Était-il meilleur ou pire que ces gens, puisqu'il était allemand ? Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance, nourri de rêves de revanche, a-t-il été de ces improbables consciences, larmes au milieu d'un torrent ? Ben non, lui qui avait rêvé de chevauchées fantastiques dans les steppes de Russie ou, avec Rommel, dans le désert de Lybie, il occupait Charenton. Sa seule consolation, lors de ses perms, taquiner le goujon sur les bords de Seine.
Les années passèrent, encore et encore … (C'est fou ce qu'elles passent les années !)
Et cette pelle alors ? Elle arrive, elle arrive.
Et arriva l'été 42, Charles s'ennuyait ferme en ce beau mois de juin. Alors qu'il revenait de la pêche et marchait dans Charenton, un beau matin, une belle jeune fille rousse lui tomba dans les bras au détour d'un coin de rue. Un homme la poursuivait, que Charles mit rapidement en déroute. Il vit en s'enfuyant que l'homme portait un blouson avec floqué sur le dos l'inscription « GESTA » et en dessous « piste ». Il s'agissait d'un mauvais garçon nommé Lacombe, Lucien, qui travaillait comme garçon de piste au cirque GESTA installé sur la pelouse de Reuilly, ses copains le surnommant Lucien le Gestapiste comme son blouson. La jeune femme, qui se nommait, France, Aimée, Victoire, Désirée Horn, expliqua qu'elle travaillait comme caissière dans le même cirque que Lucien. On l'appelait d'ailleurs le Grand Cirque car il était dirigé par Pierre Clostermann, un ancien aviateur. Lucien la poursuivait de ses avances, soupçonnant qu'elle fût un peu juive et eu dû porter l'étoile jaune.
France craignait que Lucien ne revienne avec sa bande, enfin son copain Renaud car Pierrot avait eu les deux jambes écrasées dans un accident de moto, Riton avait pris une balle dans le buffet et un autre, dont on a oublié le nom, pourrissait à la santé pour avoir craché sur un greffier. Charles émerveillé par la longue chevelure de feu de France, proposa de la raccompagner.
France l'entraîna en courant le long des ruelles de Charenton, et prit un raccourci en traversant l'usine abandonnée des Beaux Bretzels de Charenton, la BBC. Ils arrivèrent dans l'ancien bureau du chef d'équipe, avec un pupitre au-dessus duquel un micro, qui servait à transmettre les ordres à l'atelier, pendait du plafond. France heurta l'écritoire, et tomba dans les bras de Charles. Comme dans un autre temps, une autre guerre entre Gérard et Gretel, ce fut le coup de foudre entre France et Charles.
Un long baiser les unis, en ce 18 juin, sous le vieux micro de la BBC. Ce fut la pelle du 18 juin. La vraie, la seule, l'unique. La grande galoche, le monstrueux patin, un suçage de caillou comme jamais vu, un roulage de calot d'anthologie.
Quelques années plus tard, un certain Robert Doisneau, voulu immortaliser la scène et il revint sur les lieux avec deux acteurs, mais l'éclairage n'étant pas bon, il se transporta à l'air libre et la fameuse photo qui devait se nommer « La pelle sous le micro de la BBC » fut renommée « Le baiser de l'Hôtel de Ville ».
Que devinrent Charles Double Gaulle et France, Aimée, Victoire, Désirée Horn ? Leurs destins furent tragiques.
Le 16 juillet 1942 au matin, Lucien le gestapiste, se rendit chez France pour se saisir de son corps. Elle parvint à s'enfuir par les caves et à sauter dans un taxi. Elle demanda au chauffeur de la conduire rapidement chez sa tante, qui habitait dans le XVème, et au domicile de laquelle elle comptait se cacher. Arrivé rue Nélaton, le chauffeur fut surpris par un tas inhabituel de bus qui déversaient des passagers devant le Vel d'Hiv à cette heure incongrue. Il freina, le véhicule se déporta et heurta le mur du Vel d'Hiv, son gazogène s'embrasant instantanément. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la toute dernière trace de France.
Quant à Charles, désespéré, il demanda une affectation au front. Il fut envoyé en Libye, en Italie, puis au fur et à mesure des défaites, mais à son grand bonheur, affecté en Normandie où il arriva en chantant où il arriva en parodiant une chanson de Frédéric Berat, « J'ai fait le désert de Libye, dans une jolie voiture blindée, et sous le ciel de l'Italie, j'ai visité tous les musées, mais en traversant ces patries, je me disais, aucun séjour n'est plus beau que la Normandie. C'est un pays où je reviens toujours, c'est un beau rêve qui me hante, et qui hantait mon père aussi (mon cher monsieur). Dans cette campagne charmante, je voudrais avoir un logis, un vieux blockhaus pour la famille que j'aurais eu avec France. » Plus tard, un groupe de chanteurs reprendra à la fois la chanson et pour, ne plus avoir de Problèmes, utilisera aussi le nom des Charlots. Un hommage à Charles ?
En mai 1940, Charles fut affecté dans un blockhaus, à la pointe du Hoc où il passa quelques jours tranquilles, se remettant même à la pêche. Un matin de juin, alors qu'il partait avec ses deux gaules, il sortit en croisant à la ferme voisine Julien qui préparait le troupeau, dans la cuisine, Marie-Martine qui venait d'allumer les fourneaux et la vieille Louise qui était assise, elle, réchauffait ses pauvres mains.
Quand soudain se tournant vers la mer, il aperçut dans l'aube sale (dans les récits allemands, l'aube du 6 juin est toujours sale, alors que dans les récits américains, elle est radieuse), au loin, les Américains. Ils sont tombés du ciel, comme s'ils avaient des ailes. Ils apportaient un air de liberté. Ils venaient de Virginie, d'Oklahoma, du Tennessee, le jour le plus long les attendait ici.
Charles, abandonnant ses deux gaules, se précipita vers le blockhaus hurlant, « Sie Komen ! ». Les premiers obus tombèrent, Charles Deux Gaulle fut enveloppé de flammes. Une petite fumée blanche qui montait vers le ciel fut la dernière trace de Charles Doppelt Stange. Si quelqu'un avait bien observé à ce moment, il aurait remarqué que la petite fumée en avait rejoint une autre surgie de nulle part. Charles et France étaient à nouveau réunis montant vers le soleil dans les éclairs des explosions. C'est beau hein !
Emprunts :
« Hansel et Gretel », conte des frères Grimm ;
« Made in Normandie », chanson de Stone & Charden ;
« Le dormeur du Val », sonnet d'Arthur Rimbaud ;
« Lacombe, Lucien », film de Louis Malle avec Aurore Clément (France Horn) et Pierre Blaise (Lucien Lacombe) ;
« Né en 17 à Leidenstadt », chanson de Jean-Jacques Goldman ;
« La bande à Lucien », chanson de Renaud ;
« Le grand cirque », livre de Pierre Clostermann ;
« Le baiser de l'Hôtel de Ville », photographie de Robert Doisneau ;
« J'irais revoir la Normandie », chanson des Charlots (ex Problèmes) et parodie de la chanson de Frédéric Bérat, « Ma Normandie » ;
« Jour J » chanson de Jean-Pax Mefret ;
« Sie komen ! », livre de Paul Carell ;
« La fumée blanche », prêtée par le Pape (doit être rendue à sa mort, son successeur en aura besoin).
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Claude Bukowski à 20h48
pendant Gros chagrin
Comme le savant fou français, grosse tristesse d'avoir perdu le maître d'armes. J'aimais beaucoup son personnage dans Kaamelott, à la fois totalement irrévérencieux, et fidèle jusqu'à la mort.
En plus il avait une belle gueule !
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Flaming Youth à 19h58
pendant Tiphaine
Salut les bidonautes.
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Stéphane à 13h34
pendant Ca gonfle pour moi
Non
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Forum : Bla bla
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Messages |
scaracrabe
Mollusque bidopode
Inscrit depuis le 02/12/2003
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 26-03-2011 à 14:45:19
Hug… je pense que tu devrais créer un blog sur Dorothée dans lequel tu écrirais tes joies, peines et déceptions concernant l'artiste. Ca te permettrait de rencontrer des gens comme toi… qui aiment Dorothée et d'échanger des idées sur son appartenance ou non à la communauté lesbienne ou au collectif des plombiers anonymes.
Le sujet de ce thread était au départ "Dorothée reviendra-t-elle?" bon… elle est revenue, on a vu et …. j'ose pas faire la suite en "u".
Tu dévies sacrément du sujet et ça devient une espèce de mini blog sur tes ressentis sur Dorothée. Voila pourquoi je te soumets l'idée d'un… blog. Tu aurais certainement plus de public pour lire et commenter ta prose…
Ce n'est pas en tournant le dos aux choses qu'on leur fait face. (Pierre Dac)
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
Inscrit depuis le 07/05/2006
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 26-03-2011 à 15:02:24
Posté par scaracrabe :Le sujet de ce thread était au départ "Dorothée reviendra-t-elle?" bon… elle est revenue, on a vu et …. j'ose pas faire la suite en "u". Ca nous a troué le cul ? Elle a vaincu ? Elle a fait ce qu'elle a pu ? Elle est repartie et on l'a plus revue ?
"Jeunesse flamboyante", pas "torche humaine" !!! Je ne suis pas membre des 4 Fantastiques !!!
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 08-04-2011 à 01:35:43
On n'en peut plus ?
En tout cas, moi j'ai un collector : Son premier trente-trois tours "Au pays des chansons". Certes, elle est revenue du pays des chansons. C'est pas mon disque préféré mais bon, à l'époque, elle avait une très jolie voix quand même (Je trouve que les personnages qui chantent avec elle sur ce disque n'ont pas des voix aussi jolies que la sienne) Mais bon, il y a quand même Michel Barouille.
Et puis aussi Dorothée avait une très belle voix en tant que narratrice de l'histoire. On ne peut pas en dire autant sur son dernier titre parlé "La valise 2010". Une voix plus éraillée, ça ne se peut pas.
En fait, Dorothée avait une jolie voix jusqu'en 89 à peu près. A partir de l'album de 89 ("Tremblement de Terre") et plus particulièrement le titre "Dorothée rock" (Même s'il est de qualité), ça s'entend. Ensuite, peu à peu elle a chanté de moins en moins bien. L'album de 90 était très bon cependant, à redécouvrir. Ensuite, celui de 91 est moins bon, et celui de 92 était décevant. Après j'ai décroché jusqu'à celui de 2010 sur lequel je ne m'étalerai pas : Certains titres sont potables : "Dorothée", "La petite Jeanne", "Sept ans et demi", "Les chansons du passé". C'est-à -dire le quart de l'album, le reste est sans intérêt, de chansons (Comme dit dans "Les radis de la vie") certainement trouvées dans les poubelles d'AB Productions et qui auraient dû y rester. Sur fond de synthé bontempi à 10 Euros.
Quant à sa voix, 1989, c'est le début de la surproduction chez AB : Les multiples dessins animés et séquences du Club Dorothée, les 21 heures de programme par semaine, les débuts des sitcoms comme "Salut Les Musclés". Donc, peut-être le début de la fumette pour Dorothée et peut-être pas que de la bonne. En tout cas, pas de la bonne pour la voix !
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 09-04-2011 à 19:17:25
Posté par hug :Donc, peut-être le début de la fumette pour Dorothée et peut-être pas que de la bonne. En tout cas, pas de la bonne pour la voix ! Si t'en as de la bonne pour la voix, tu peux m'en refiler ? Ca m'intéresse. Ecrire au bureau du journal.
J'ai décidé de garder mon bonnet de Noël jusqu'à ce que la Belgique ait un gouvernement.
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 10-04-2011 à 02:00:51
Tout ça pour dire que je ne suis pas sûr que Dorothée fumait avant cette époque en tout cas, cela ne s'entendait pas sur ses disques. Autrement, il y a une anecdote connue : En 96, pour un spécial Dorothée Vacances, toute l'équipe (Du moins Jacky, Ariane, Dorothée et Corbier. Je ne sais pas si Patrick en faisait encore partie) a dû embarquer pour Atlanta où se déroulaient les jeux Olympiques. Tous devaient monter dans l'avion non fumeur qui d'ailleurs s'est écrasé suite à un attentat, mais Dorothée ne voulait pas monter dans cet avion en disant qu'il fallait absolument qu'elle fume (Ce qui dénote quand même une forte addiction à la cigarette). Leur avion fumeur ne s'est pas écrasé contrairement à l'autre. Dorothée considère même se rappelant de cette anecdote qu'avec sa cigarette, elle a sauvé la vie à ses amis !
Et puis si de nos jours pour son émission "Toute une histoire" (qui dure une heure chaque jour, ce qui fait 4 heures par semaine, contre 21 heures de direct par semaine pour le "Club Dorothée", Jean-Luc Delarue carbure à l'héroïne, il faut avoir le sens de la réalité, Dorothée et son équipe devaient bien carburer à quelque chose. Peut-être à trois cachets de vitamines le matin. Mais j'en doute.
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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
Inscrit depuis le 18/12/2003
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 10-04-2011 à 15:26:31
Ils carburaient aux croissants qu'ils consommaient par cagettes entières les samedis matins.
Mais c'était en fait un signe de ralliement avec la Turquie et ils s'étaient arrangés avec un boulanger du quartier pour lui donner un contrat de fournisseur exclusif du ClubDo'.
You don't have to be mad to work here. But it helps.
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SLeK
Marsupiau bidoricole
Inscrit depuis le 01/06/2003
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 12-04-2011 à 23:03:27
Posté par hug :Autrement, il y a une anecdote connue : En 96, pour un spécial Dorothée Vacances, toute l'équipe (Du moins Jacky, Ariane, Dorothée et Corbier. Je ne sais pas si Patrick en faisait encore partie) a dû embarquer pour Atlanta où se déroulaient les jeux Olympiques. Tous devaient monter dans l'avion non fumeur qui d'ailleurs s'est écrasé suite à un attentat, mais Dorothée ne voulait pas monter dans cet avion en disant qu'il fallait absolument qu'elle fume (Ce qui dénote quand même une forte addiction à la cigarette). Leur avion fumeur ne s'est pas écrasé contrairement à l'autre. Dorothée considère même se rappelant de cette anecdote qu'avec sa cigarette, elle a sauvé la vie à ses amis ! Il y a un truc qui ne colle pas dans ton explication ! Les JO d'Atlanta ont eut lieu du 19 juillet au 4 août 1996, or le seul crash aérien conséquent qu'il y a eu pendant cette période est le Vol 800 de la TWA qui faisait New-York Paris (le retour !) le 17 juillet (avant les JO)…
On peut donc dire que s'ils ont failli prendre ce vol là , ce n'était pas en revenant des JO d'Atlanta !
Les taupes en skate-board, elles roulent, elles roulent…
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 12-04-2011 à 23:37:01
Posté par SLeK :Posté par hug :Autrement, il y a une anecdote connue : En 96, pour un spécial Dorothée Vacances, toute l'équipe (Du moins Jacky, Ariane, Dorothée et Corbier. Je ne sais pas si Patrick en faisait encore partie) a dû embarquer pour Atlanta où se déroulaient les jeux Olympiques. Tous devaient monter dans l'avion non fumeur qui d'ailleurs s'est écrasé suite à un attentat, mais Dorothée ne voulait pas monter dans cet avion en disant qu'il fallait absolument qu'elle fume (Ce qui dénote quand même une forte addiction à la cigarette). Leur avion fumeur ne s'est pas écrasé contrairement à l'autre. Dorothée considère même se rappelant de cette anecdote qu'avec sa cigarette, elle a sauvé la vie à ses amis ! Il y a un truc qui ne colle pas dans ton explication ! Les JO d'Atlanta ont eut lieu du 19 juillet au 4 août 1996, or le seul crash aérien conséquent qu'il y a eu pendant cette période est le Vol 800 de la TWA qui faisait New-York Paris (le retour !) le 17 juillet (avant les JO)…
On peut donc dire que s'ils ont failli prendre ce vol là , ce n'était pas en revenant des JO d'Atlanta ! Marcel Dadi étant décédé dans ce crash, je ne pense d'ailleurs pas qu'il faille en rajouter ici, cher hug (quoique, s'il n'y avait eu que des pékins non musiciens à bord parmi les victimes, j'aurais de même pensé qu'il ne faut pas en rajouter ici).
J'ai décidé de garder mon bonnet de Noël jusqu'à ce que la Belgique ait un gouvernement.
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
Inscrit depuis le 07/05/2006
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 13-04-2011 à 06:00:41
Posté par SLeK :Posté par hug :Autrement, il y a une anecdote connue : En 96, pour un spécial Dorothée Vacances, toute l'équipe (Du moins Jacky, Ariane, Dorothée et Corbier. Je ne sais pas si Patrick en faisait encore partie) a dû embarquer pour Atlanta où se déroulaient les jeux Olympiques. Tous devaient monter dans l'avion non fumeur qui d'ailleurs s'est écrasé suite à un attentat, mais Dorothée ne voulait pas monter dans cet avion en disant qu'il fallait absolument qu'elle fume (Ce qui dénote quand même une forte addiction à la cigarette). Leur avion fumeur ne s'est pas écrasé contrairement à l'autre. Dorothée considère même se rappelant de cette anecdote qu'avec sa cigarette, elle a sauvé la vie à ses amis ! Il y a un truc qui ne colle pas dans ton explication ! Les JO d'Atlanta ont eut lieu du 19 juillet au 4 août 1996, or le seul crash aérien conséquent qu'il y a eu pendant cette période est le Vol 800 de la TWA qui faisait New-York Paris (le retour !) le 17 juillet (avant les JO)…
On peut donc dire que s'ils ont failli prendre ce vol là , ce n'était pas en revenant des JO d'Atlanta ! Ne serait-ce pas un genre de "mythe", comme il y en a sur de nombreuses célébrités ?
Je pouvais pas dire légende urbaine, pas envie de me retrouver avec une dame blanche ou une bloody mary qui me colle toute ma vie…
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 13-04-2011 à 21:27:05
Posté par Flaming Youth :Posté par SLeK :Posté par hug :Autrement, il y a une anecdote connue : En 96, pour un spécial Dorothée Vacances, toute l'équipe (Du moins Jacky, Ariane, Dorothée et Corbier. Je ne sais pas si Patrick en faisait encore partie) a dû embarquer pour Atlanta où se déroulaient les jeux Olympiques. Tous devaient monter dans l'avion non fumeur qui d'ailleurs s'est écrasé suite à un attentat, mais Dorothée ne voulait pas monter dans cet avion en disant qu'il fallait absolument qu'elle fume (Ce qui dénote quand même une forte addiction à la cigarette). Leur avion fumeur ne s'est pas écrasé contrairement à l'autre. Dorothée considère même se rappelant de cette anecdote qu'avec sa cigarette, elle a sauvé la vie à ses amis ! Il y a un truc qui ne colle pas dans ton explication ! Les JO d'Atlanta ont eut lieu du 19 juillet au 4 août 1996, or le seul crash aérien conséquent qu'il y a eu pendant cette période est le Vol 800 de la TWA qui faisait New-York Paris (le retour !) le 17 juillet (avant les JO)…
On peut donc dire que s'ils ont failli prendre ce vol là , ce n'était pas en revenant des JO d'Atlanta ! Ne serait-ce pas un genre de "mythe", comme il y en a sur de nombreuses célébrités ? On pourrait en effet imaginer (mais oserais-je émettre une telle hypothèse ?) que le message de SLeK visait à mettre en évidence le fait qu'il pourrait s'agir d'un mythe.
J'ai décidé de garder mon bonnet de Noël jusqu'à ce que la Belgique ait un gouvernement.
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hug
Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 14-04-2011 à 01:04:47
Non, c'est moi qui me suis trompé. Il s'agissait donc du vol aller. Car cette anecdote n'est pas du tout un "mythe" puisque c'est Ariane qui l'avait racontée sur le plateau de La Méthode Cauet en mai 2008. Et oui, j'ai regardé cette connerie moi quand ça n'allait pas, en 2004-2005. (Bon, c'est tout, je ne vais pas m'attarder sur cette triste période de ma vie privée). A l'époque, je regardais car c'était encore à une heure relativement décente (Contrairement à "Tout le monde en parle" le samedi, trop tard mais dont je regardais le blind test à la fin.) Et puis, parce que cet animateur Cauet que je n'ai jamais profondément aimé avait la particularité d'inviter dans sa "Méthode" des chanteurs que j'aime bien mais franchement c'était plutôt pour les ridiculiser que pour les mettre en valeur. Je me souviendrais toujours de cette pauvre Elsa mise au défi de devoir reconnaître les fesses de Bixente Lizarazu avec lequel elle était à l'époque. J'étais vraiment triste pour elle qu'elle fasse cette émission. Et puis bon, le vendredi il y avait la chronique télé de Guy Carlier dans "Le fou du roi" sur France Inter, et je savais pertinemment que pratiquement à chaque fois il allait s'acharner sur l'émission et c'est pour ça aussi que je regardais. Mais j'ai même regardé "pire". Juste pour dire que j'ai regardé cette émission de façon hebdomadaire en gros de l'été 2004 à l'été 2005. Et qu'après, c'était basta, je m'étais rendu compte que ça ne m'avait absolument rien apporté de l'avoir regardée, sauf peut-être une critique de la télé-poubelle rétrospectivement. Et en mai 2008, quand j'ai su que c'était Dorothée qui était invitée, j'ai quand même évidemment regardé. Et c'est là qu'Ariane avait raconté cette anecdote. Mais peut-être est-ce une rumeur qu'ils n'ont pas voulu démentir. Mais ça m'étonnerait.
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 14-04-2011 à 22:54:34
Ca m'étonnerait aussi.
Enfin je dis ça par gentillesse, parce que je ne suis pas certain d'avoir tout suivi.
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Claude Bukowski
Abrégé de Lettres
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 14-04-2011 à 23:09:02
Et au fait… Dorothée reviendra-t-elle ?
Oui je sais, c'est vraiment très intéressant ; mais j'approuve totalement Scaracrabe, autant créer directement un site consacré à Dorothée, que de venir ici rajouter ragots et rumeurs sur un fil dont le sujet principal est épuisé depuis longtemps.
Ou alors, on ouvre une section du forum uniquement dédiée aux racontars et balivernes, et on l'intitule "Bide Dimanche" ou "Ici Bide" ; c'est vois qui vouyez.
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hug
Festival ^^^
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 15-04-2011 à 00:10:50
Pour être tout à fait francs avec vous : Je pense que Dorothée est revenue auprès de ses fans les plus fidèles de façon un peu"cabossée". Inutile de préciser qu'elle a vieilli et nous aussi ! Mais malheureusement, si je dis "cabossée", c'est parce que franchement, son dernier disque ne m'a pas convaincu pleinement. Je le trouve dépassé et vieillot. Je ne l'aime pas tellement. Voire pire je pense que c'est son pire album (Avec ceux de 1992 et 1987 peut-être personnellement.) Mis à part "Dorothée", "La petite Jeanne", "Sept ans et demi", "Les chansons du passé", on dirait une succession d'inédits des années 80 même pas ré-arrangés au goût du jour.
Bref. Par contre, son spectacle à l'Olympia était magnifique, plein d'émotions.
A la décharge de Dorothée et pour la défendre un peu, je dirais qu'il est toujours difficile quand on s'arrête aussi longtemps de faire le pont entre ce qu'on a été et le présent. Il faut faire des chansons à la manière du passé mais pas trop, genre 4 chansons / 16 sur un album, et 12 autres chansons sur le présent. Bref, cet album manque quelque peu d'introspection. La Dorothée d'aujourd'hui a vieilli, vécu, évolué certainement mais ça se ressent très peu dans cet album. Je pense que ce qu'attendent ses fans, c'est qu'elle se dévoile plus à travers ses chansons. Ses chansons les plus émouvantes dans le passé étaient d'ailleurs celles qui avaient une part d'introspection, de vécu comme "Mon plus beau cadeau", "Sur mon piano", "Trouve-moi une chanson" etc… Autant de sublimes chansons !
Bref, il faut que Dorothée arrête de nous parler de ses chaussettes rouges et jaunes à petits pois, de Sébastien. Ceci dit, elle a la décence de ne pas renier ce qu'elle a été.
Mais les enfants pour qui elle chantait quand elle avait 30 ou 40 ans, ont pris 30 ou 20 ans dans la tête aussi. Autant, je trouvais qu'elle était une bonne chanteuse pour enfants et adultes dans les années 80. Eh oui ! A cette époque, mes parents aussi aimaient réellement bien certains de ses titres. Autant je trouve qu'elle n'est pas une bonne chanteuse pour adultes qui plaît aux enfants. Il faudrait qu'elle prenne modèle sur ce qu'a fait Anne Sylvestre. Dans les années 80, elle était à mi chemin entre elle et Chantal Goya. Elle restera cependant pour toujours mon amour d'enfant. Eh oui ! Mon cœur hésitait entre Elsa et elle quand j'avais 7 ans. J'aimais sa voix, son physique et ses chansons comme pour Elsa.
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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 15-04-2011 à 17:07:16
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hug
Festival ^^^
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 17-04-2011 à 01:27:20
ça y est !! ça fait maintenant un an JOUR pour JOUR que je suis allé la voir à l'Olympia ! Comme plusieurs autres bidonautes d'ailleurs !! Bon, c'était vraiment pour moi un rêve d'enfant que d'aller la voir et je n'ai pas trop été déçu, j'ai trouvé qu'elle était en forme, que l'ambiance était bonne, que le spectacle était bon, mais je me suis quand même ennuyé car j'ai trouvé qu'elle chantait trop de chansons de son dernier album. Par contre, j'ai adoré lorsqu'elle a repris ses tubes !! Enfin, bon, à la fin du spectacle, j'étais une fontaine de joie ! Enfin, bon, certains disent que l'Olympia a été un échec d'autres un succès, idem pour son spectacle à Bercy. Difficile de dire si elle est vraiment revenue. Je n'en suis pas sûr. Récemment son album est sorti chez les disquaires doublé d'un best of avec un inédit "Salut, ça va?" en duo avec Hélène en décembre. A Agora, ils en ont reçu deux en décembre donc. Lorsque j'y suis passé la semaine dernière, il en restait toujours un dans les bacs. Alors il y a de quoi se poser des questions.
1) Je ne pense vraiment pas que ce soit une bonne idée de vendre un Best of avec un nouvel album surtout si l'album est aussi merdique (Si si je le pense) que celui-ci.
2) Elle ou plutôt AB Productions aurait dû sortir le nouvel album et le Best of séparément c'est sûr. Ou alors
3) Ils pourraient sortir une intégrale avec vraiment tout tout tout ce qu'elle a enregistré y compris les chansons du Jardin des chansons voire même des inédits.
Mais bon, je pense qu'ils ont un peu perdu la main et sont restés aux années 90.
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 17-04-2011 à 12:01:39
Il y a (peut-être ?) aussi une tentative de suivre une mode dans l'industrie musicale je dirais…
Des artistes comme Journey (en 2008) , Kiss (2009) ou encore Foreigner (2010) ont ainsi sorti un nouvel album accompagné d'un best-of, qui était inclus seulement dans une édition "deluxe" en tant que CD bonus et ne contenait pas d'inédits mais des morceaux "classiques" du groupe réenregistrés quelques temps avant ou en même temps que l'album.
Pour Can't Slow Down (celui de Foreigner), le CD simple contient la nouvelle version de Feels Like The First Time et une version live de I Want To Know What Love Is et personnellement, sans ça, je n'aurais pas acheté cet album. De même, je voulais la version "deluxe" de Sonic Boom (celui de Kiss) car les versions 2008 des classiques de Kiss auraient toujours pu me remonter si l'album lui-même avait été mauvais et cette édition comportait aussi un DVD live (bon, il ne comporte que 6 titres mais quand même).
En clair: une démarche commerciale. Et j'ignore ocmment on compte les ventes en France, mais aux USA, c'est le nombre de CD qui compte et non le nombre de copies effectivement vendues (donc un double album vendu = 2 ventes).
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 17-04-2011 à 15:13:12
Posté par Flaming Youth :
Pour Can't Slow Down (celui de Foreigner), le CD simple contient la nouvelle version de Feels Like The First Time et une version live de I Want To Know What Love Is et personnellement, sans ça, je n'aurais pas acheté cet album. De même, je voulais la version "deluxe" de Sonic Boom (celui de Kiss) car les versions 2008 des classiques de Kiss auraient toujours pu me remonter si l'album lui-même avait été mauvais et cette édition comportait aussi un DVD live (bon, il ne comporte que 6 titres mais quand même).
Surtout que c'est Fool For You Anyway…
"Jeunesse flamboyante", pas "torche humaine" !!! Je ne suis pas membre des 4 Fantastiques !!!
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Lèz
Dèppelin
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 17-04-2011 à 15:41:58
Si un prod' sort une compil d'un artiste célèbre (ou connu) suivi d'un album nouveau (avec 100% de matériel neuf), c'est la compil qui va se vendre et presque pas l'album tout neuf.
Le public a ceci de particulier, c'est qu'il se sent bien que dans ce qu'il connait.
Donc associer dans un même disque (double) les nouveautés et les anciens tubes est la solution qui semble la meilleure.
Se rappeler aux bons souvenirs de notre mémoire collective en agrémentant "l'univers connu" par du son nouveau pour montrer que l'artiste en plus d'un passé a aussi (et surtout) un présent.
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hug
Festival ^^^
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 20-04-2011 à 00:22:15
Posté par lezardpion :Si un prod' sort une compil d'un artiste célèbre (ou connu) suivi d'un album nouveau (avec 100% de matériel neuf), c'est la compil qui va se vendre et presque pas l'album tout neuf.
Le public a ceci de particulier, c'est qu'il se sent bien que dans ce qu'il connait.
Donc associer dans un même disque (double) les nouveautés et les anciens tubes est la solution qui semble la meilleure.
Se rappeler aux bons souvenirs de notre mémoire collective en agrémentant "l'univers connu" par du son nouveau pour montrer que l'artiste en plus d'un passé a aussi (et surtout) un présent. Oui mais j'ai l'impression que le nouvel album de Dorothée est composé à 75% d'inédits des années 90. Même Daphnièle produit mieux ses disques. Et puis, pour le Best Of, il faut aussi savoir que des bests of de Dorothée il y en a déjà eu quelques-uns. Mais bon, AB, tout petit label en expansion qu'il fut dans les années 80 est devenu une machine à fric dans les années 90. Je le répète encore : Vers 91/92, les thèmes des chansons de Dorothée étaient toujours les mêmes, ça en est devenu lassant. Pour quoi? Parce qu'il y a eu une effervescence de productions de sitcoms à la noix (Avec d'autres artistes sous contrat mais décidaient-ils d'eux mêmes d'enregistrer des disques?) et donc un laisser-aller au niveau de la production des disques de Dorothée. Je vais même dire plus : Je crois qu'à un moment donné, la priorité d'AB n'était plus que Dorothée vende du disque mais Hélène.
De toutes façons, tout ça ressemble à la société Carrère: Carrère s'est enrichi en créant la carrière de Sheila, petit à petit dans les années 70, le label qu'il avait créé (Carrère Disques) et dont Sheila était à l'époque LA SEULE ARTISTE sous contrat s'est développé à une vitesse considérable avec l'arrivée de Ringo, de Julie Bataille, de Karen Cheryl etc…
Et vers 1980 (Soit après "Spacer"), Sheila a vendu moins de disques mais je ne pense pas que Carrère en ait eu quelque chose à foutre, il avait d'autres artistes sous contrat qui lui rapportaient des dollars.
C'est ainsi que les deux carrières de mes protégées ont coulé. Maintenant, si Sheila arrive à maintenir quelque peu sa popularité en se produisant souvent sur scène et en arrivant à SE FAIRE PLAISIR avant tout, ce n'est pas le cas encore de Dorothée. Bref, il faudrait qu'elle prenne de la distance avec l'équipe d'Azoulay. Même si je pense qu'elle a peut-être eu plus le droit de s'investir dans le choix de ses chansons que Sheila.
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Gozette et Gogo
Chicon carne
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 20-04-2011 à 03:18:56
Posté par hug :Je le répète encore Dont acte.
J'ai décidé de garder mon bonnet de Noël jusqu'à ce que la Belgique ait un gouvernement.
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Claude Bukowski
Abrégé de Lettres
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 20-04-2011 à 08:58:27
Posté par hug :ça en est devenu lassant.
Je confirme.
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 20-04-2011 à 09:32:14
hug:
- quand une entreprise veut se faire connaitre, elle veille à faire des produits attrayants pour se faire remarquer (Sheila et Dorothée par exemple). Quand les sous rentrent et que les profits montent, on néglige la qualité pour privilégier la productivité: il faut produire un maximum pour pas cher (AB produit des séries pour ajouter une activité qui rapporte, AB et Carrère signent de nouveaux artistes pour faire plus de disques et donc en vendre plus), on va donc embaucher d'autres salariés moins chers (d'où le remplacement de Dorothée par Hélène), on va standardiser les produits (on a l'impression de tout le temps entendre la même chose),…
- les artistes qui veulent faire plaisir aux fans sont rares. Ce sont les maisons de disques (qui sont propriétaires du catalogue bien souvent) qui décident qui sort quoi et quand. Quand aux best-of, c'est encore pire: des fois l'artiste n'a pas son mot à dire et le marché est noyé de compils avec les 15 mêmes titres (à 2-3 exceptions près). Et pour ta remarque sur la prise de distance, si Dorothée partait de chez AB ou élevait la voix, c'est cuit pour elle car elle a plus besoin de son label que le contraire (il est arrivé que des albums ne sortent pas ou sortent plus tard que prévu à cause d'un problème de label, sachant que le label distribue les disques)
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Doc Frank N. Stein
Karloff whispers
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 20-04-2011 à 10:42:03
Flam', t'as tout compris au système de l'entreprise et ses produits type "star" et "vaches à lait"!
A la limite, Dorothée pourrait se passer d'AB et faire ses propres disques, passer à autre chose, mais elle a déjà reçu trop de support.
Quelques artistes peuvent se permettre de se passer d'une major pour produire, mixer, distribuer, … cela reprèsente un boulot énorme. Pour Dorothée, il est simplement trop tard pour elle pour s'en passer. Elle a une belle étiquette AB collée au front et ses dernières sorties y reste associées.
Corbier a réussi à passer à autre chose avec des chansons plus personnelles mais on ne peut pas dire qu'il soit sur le devant de la scène, malgrè un support complet.
You don't have to be mad to work here. But it helps.
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hug
Festival ^^^
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 21-04-2011 à 00:45:59
Justement, peut-être que Corbier pourrait aider Dorothée et lui écrire des chansons. Non?
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Gozette et Gogo
Chicon carne
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 21-04-2011 à 01:02:23
Posté par hug :Justement, peut-être que Corbier pourrait aider Dorothée et lui écrire des chansons. Non? Je laisse aller mon imagination… j'essaie d'entendre Dorothée chanter "Règles bleues"…
J'ai décidé de garder mon bonnet de Noël jusqu'à ce que la Belgique ait un gouvernement.
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Flaming Youth
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 21-04-2011 à 08:31:13
Posté par hug :Justement, peut-être que Corbier pourrait aider Dorothée et lui écrire des chansons. Non? Sauf que Corbier fait des chansons très différentes (mais de très bonne qualité) des Sans ma barbe ou autres Le nez de Dorothée…
Je pense que la période "Club Do" est loin derrière lui, alors que pour Dorothée, c'est une image qui lui colle encore tellement qu'elle ne peut pas faire autre chose que des chansons qui rapelleront "La Valise" ou "Ouh! La Menteuse" (c'est à dire des trucs pour gamins/pré-ados et de préférence avec des chaussettes rouges et jaunes à petits pois).
Les 2 ont par ailleurs sombré dans l'oubli après la fin du Club Do', mais là où Dorothée est restée dans l'ombre et est ressortie une dizaine d'années après, Corbier est resté actif, mais en underground et en faisant une musique bien différente de ce qu'on lui connaissait (mais au moins il faisait (et fait encore) ce qui lui plai(sai)t au lieu de se plier aux diktats de AB Prod).
Je ne nie pas que j'ai une certaine affection pour les titres Club Do' (que ce soit du Corbier ou du Dorothée), mais bon…
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Claude Bukowski
Abrégé de Lettres
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 21-04-2011 à 20:51:57
Et franchement… je me dis que Corbier a peut-être aussi autre chose à penser ; non ?
Parce que, entre nous, je ne sais pas si Corbier doit vraiment quelque chose à Dorothée ; à mon avis (très distant car à l'époque je n'avais plus la télé depuis longtemps, et je ne suivais ces péripéties que de très loin) je crois que Dorothée est davantage redevable à Corbier, Cabu et consorts, que l'inverse.
Corbier a aujourd'hui retrouvé le style de ses années de cabaret (tel que je l'ai connu en 1981, mais je ne suis pas là pour vous raconter ma vie trépidante) oui donc, il a rompu les ponts avec son passé Récréabrack-et-on-en-passe ; certaines de ses chansons, comme Capitaine ou Les vieux copains de la télé, le prouvent suffisamment.
S'il composait des chansons pour Dorothée… ça tiendrait davantage de l'œuvre de charité, que de la symbiose complice ; remarquez, peut-être que Dorothée en est déjà rendue là , je ne sais pas. Et somme toute, je ne veux pas le savoir.
Tiens, pour causer de mon cas, mais vous n'êtes pas obligés de lire : c'est un peu comme lorsqu'on me dit "Mais pourquoi tu prends pas tel chantier, tu en es capable, et puis c'est hyper intéressant ; va pas laisser ça à des boites qui n'y connaissent rien". Alors que je ne sais déjà plus où donner de la tête.
Ben à mon avis pour Corbier c'est idem ; il a suffisamment à faire avec sa carrière actuelle, pour ne pas avoir en plus besoin de travailler pour les autres.
Mais je m'avance peut-être, qui sait.
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Claude Bukowski
Abrégé de Lettres
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 21-04-2011 à 22:14:14
Par "Capitaine", j'entendais bien sûr la version longue, et pas celle qui est dans la base ;)
Ça, c'est vraiment du Corbier comme on aime ! De fait, vous voyez Radothée chanter cela ?
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Flaming Youth
Plus beth que méchant
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Re: Dorothée reviendra t-elle ?
Le 21-04-2011 à 22:34:29
C'est sûr que Capitaine chanté par Rado', on va en rester médusé…
"Jeunesse flamboyante", pas "torche humaine" !!! Je ne suis pas membre des 4 Fantastiques !!!
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