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Forum : BiDoRĂ©Mi

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Forums -> BiDoRĂ©Mi -> Plagiat ou pas ?
Auteurs Messages
hug
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hug - Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 04-01-2010 ŕ 23:55:49
Posté par Fauvelus :
Si notre ami Zegue parcourt encore nos forums en ce début d'année 2010, j'aimerais bien avoir son opinion sur cette chaîne de plagiats (de ressemblances étranges, disons) dont le maillon le plus célébre n'est nul autre que le "I will survive" de Gloria Gaynor et ses successeurs.

Vous avez en tĂŞte la ritournelle accrocheuse "la…la, la, la…la" etc… ? (particulièrement mise en valeur dans la reprise d'I will survive par Hermes House Band). Bien. Ecoutez plutĂ´t :

Vladimir Vavilov - Ave Maria dit "de Caccini" (1970, enregistrĂ© en 1972) (2e couplet : 1:10- 2:05) : http://www.youtube.com/watch?v=SqBJFDbE2ZI

François de Roubaix - B.O.F. Dernier Domicile connu (1970) (thème 0:44 et suivantes) : http://www.youtube.com/watch?v=mJ2FURhZgy8

Gloria Gaynor - I will survive (1978) (ritournelle instrumentale 1:13 - 1:29) : http://www.youtube.com/watch?v=ZBR2G-iI3-I

Marc Lavoine - J'ai tout oubliĂ© (2001) (refrain : 1:00 - 1:48)  : http://www.youtube.com/watch?v=I6Fw_dZZ08k
Il faut noter aussi que la mélodie de "J'ai tout oublié" qui est de Georges Lunghini (Le papa d'Elsa) est presque du recyclage de la mélodie qu'il avait composé pour le titre "Être ensemble" interprétée par sa fille en 1992 sur son album "Douce violence".
Jaspion
MĂ©tal hurlant
Jaspion - MĂ©tal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 10-01-2010 ŕ 18:45:05
Y'a une chanson de High school musical dont le refrain me fait beaucoup penser à "Non non rien n'a changé" des Poppys:

http://www.youtube.com/watch?v=CbuqP23UZY8 Ă©coutez Ă  0'30
hug
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Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 10-01-2010 ŕ 22:37:11
Bon, dans l'excellent album d'Amélie Morin "Astral Gramme" (Que vous possédez j'en suis sûr. Mais je ne sais pourquoi vous n'avez toujours pas mis de titres de ce disque ici.) je trouve que la jolie chanson "A côté de la lune" est néanmoins rythmiquement plagiée sur "J'envoie valser" de Zazie, à moins que la belle Amélie n'ait pensé à "Hijo de la luna" de Mecano et ait décidé, comme Mecano, de chanter une valse sur un texte parlant de la Lune. Bref, c'est une valse quoi.
hug
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Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 27-01-2010 ŕ 23:49:38
En ce moment, je fais le grand mĂ©nage dans mes cassettes, je numĂ©rise les plus vieilles pour en faire des C.D., c'est ainsi que j'ai rĂ©Ă©coutĂ© entièrement l'album de DorothĂ©e "Une histoire d'amour": Clairement pas son meilleur, dĂ©jĂ  en 1992, ça sentait la fin. DĂ©jĂ  les deux premiers titres "Une histoire d'amour" et "Bats-toi" se ressemblent beaucoup musicalement, mais la chanson numĂ©ro 5 "Par amour pour toi" est clairement un plagiat de "Save the last dance for me (Garde-moi la dernière danse)" de Mort Shuman, et attendez… la basse de la chanson numĂ©ro 7 "L'amour toujours" est clairement pompĂ©e sur celle de "Marcia Baila" des Rita Mitsouko !! Et le titre "Chou, hibou, genou, caillou" est une sorte de redite pour son auteur, Ă  savoir Michel Jourdan, qui avait Ă©crit pour Marie LaforĂŞt une chanson avec exactement les mĂŞmes sonoritĂ©s en "ou" dont nous parlions plus haut dans le thread et qui se termine par "Ă©poux". Bref, pas terrible cet album et effectivement, je n'ai pas achetĂ© celui de 1993.
hug
Festival ^^^
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Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 28-01-2010 ŕ 17:34:44
La chanson de Marie Laforêt à laquelle je faisais référence est "Chou, genou, caillou, époux". Elle n'a pas été écrite par Michel Jourdan, mais Michel Jourdan a beaucoup écrit pour Marie Laforêt.
Marie LaforĂŞt= "Chou, genou, caillou, Ă©poux": DorothĂ©e="Chou, hibou, genou, caillou" ! Heureusement que DorothĂ©e a sincèrement avouĂ© Ă  Platine qu'elle avait enregistrĂ© plutĂ´t des chansons dans le mĂŞme style que Marie LaforĂŞt (Dont elle est fan) que des chansons dans le style de Sylvie Vartan ! Quoique quand on Ă©coute "Et la pluie" de DorothĂ©e et "Dum di la" de Sylvie Vartan il y a une très lĂ©gère ressemblance ! Enfin… "Dum di la" n'est pas un "gold" de Sylvie Vartan et Ă©tait dĂ©jĂ  une adaptation d'un titre anglo-saxon.
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 28-01-2010 ŕ 19:20:21
Au niveau des chansons qui se ressemblent, je trouve que le couplet de "Lala" interprétée par Oceana resemble étrangement à "Shaddap your face"
Pour prĂ©senter Cacophonix, il fallait les meilleurs animateurs du monde… Ils n'Ă©taient pas disponibles !
Lucjs
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 28/06/2005
Mozart a-t-il plagiĂ© Ferrat dans son cĂ©lèbre concerto pour clarinette? Le 29-01-2010 ŕ 16:17:24
http://www.youtube.com/watch?v=FMQZ30a3BgQ

Vers 1:10, on reconnaĂ®t clairement la mĂ©lodie "La mĂŞme innocence les faisait trembler devant le merveilleux…" extrait de "Deux enfants au soleil"
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 15-02-2010 ŕ 20:47:54
Posté par Fauvelus :
Si notre ami Zegue parcourt encore nos forums en ce début d'année 2010, j'aimerais bien avoir son opinion sur cette chaîne de plagiats (de ressemblances étranges, disons) dont le maillon le plus célébre n'est nul autre que le "I will survive" de Gloria Gaynor et ses successeurs.
Cette suite harmonique, incontournable, est un des hĂ©ritages les plus courants de l'Ă©cole baroque (celle sans laquelle notre chanson de variĂ©tĂ© actuelle serait bien peu de chose). J'ai fait la dĂ©monstration dans un spectacle intitulĂ© "Sous les plagiats les tubes" au Festival d'Avignon 2006 que, sur le play-back orchestre de "I Will Survive", on pouvait chanter une infinitĂ© de chansons (dont les mĂ©lodies finissent - forcĂ©ment - par se recouper) : "Girl, I've Got News For You" (chantĂ©e par Mardi Gras en 1968) est antĂ©rieure Ă  "I Will Survive" et l'a probablement inspirĂ©e, notamment les chœurs qui sont superposables (vĂ©rifiez). Mais il y a aussi (antĂ©rieures, il me semble, Ă  la chanson de G. Gaynor) : "Il Ă©tait une fois nous deux" (J. Dassin), "Chante comme si tu devais mourir demain" (M. Fugain). "Die For You" chantĂ© par le duo Grec Antique (Eurovision 2001) serait pompĂ©e sur la chanson de Dassin que ça ne m'Ă©tonnerait pas. Ensuite il y a les "hommages" (pour ne fâcher personne) Ă  "I Will Survive" : "Je te survivrai" (Jean-Pierre François) qui en est presque l'adaptation (très habile compositeur, le camarade Barbelivien), "MĂŞme si la vie c'pas du foie gras" (pastiche signĂ© AnaĂŻs), "Supreme", de Robbie Williams (qui rĂ©ussit, en Ă©chantillonnant la B.O.F. de "Dernier domicile connu" (compositeur : le regrettĂ© François de Roubaix) Ă  y superposer les violons de Madame Gaynor. Il y a des tas d'autres exemples moins connus (voir "I Will Survive" / plagiats) sur Wikipedia. J'interviens plus rarement sur ce forum, mais je continue Ă  vous lire avec beaucoup d'intĂ©rĂŞt. La bise !
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 15-02-2010 ŕ 21:34:19
Posté par hug :
la chanson numéro 5 "Par amour pour toi" est clairement un plagiat de "Save the last dance for me (Garde-moi la dernière danse)" de Mort Shuman
Il existe un repompage beaucoup plus cĂ©lèbre de "Save The Last Dance For Me" (excellente reprise de Michael BublĂ©, notamment) : c'est le "Gentil dauphin" de GĂ©rard Lenorman. On pourrait mĂŞme croire Ă  certains endroits que c'en est une adaptation française.
Jaspion
MĂ©tal hurlant
Jaspion - MĂ©tal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 23-02-2010 ŕ 00:31:55
Dans le même genre que la fameuse grille d'accords d'I will survive, toujours en mode mineur, il y a un style de grille qui était assez courant dans les années 70 mais qui s'est raréfié depuis car ça sonne un peu désuet maintenant, c'est:

Dm / G / C ou Cm7 / F / Dm / E / Am / A

Proche de cette grille il y a par exemple le refrain de ce titre-lĂ : http://www.bide-et-musique.com/song/4995.html

Maintenant que j'y pense, j'aurais pu ajouter tout ça Ă  mon topic: http://www.bide-et-musique.com/forumbidoremi_22095…
Pagerolau
Aronde de Nuit
Pagerolau - Aronde de Nuit
Inscrit depuis le 03/10/2006
Re: Plagiat ou pas ? Le 24-02-2010 ŕ 18:59:04
Je ne parlerai pas de plagiat pour l'exemple suivant, mais peut-ĂŞtre plutĂ´t d'influences communes Ă  la base.

En tout cas, il est assez amusant de chanter les paroles de "When I'm sixty four" des Beatles sur la mélodie de "Bitty Boppy Betty" qu'on trouve sur l'album "Splendor In The Grass" sorti par Pink Martini en 2009.
Car il est indéniable qu'il y a une grosse parenté.
Essayez, mĂŞme un gros busard comme moi y parvient !
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 24-02-2010 ŕ 19:00:41
Posté par Pagerolau :
Je ne parlerai pas de plagiat pour l'exemple suivant, mais peut-ĂŞtre plutĂ´t d'influences communes Ă  la base.

En tout cas, il est assez amusant de chanter les paroles de "When I'm sixty four" des Beatles sur la musique de "Bitty Boppy Betty" qu'on trouve sur l'album "Splendor In The Grass" sorti par Pink Martini en 2009.
J'y pensais en effet Ă©galement en entendant l'autre jour le titre de Pink Martini
Pour prĂ©senter Cacophonix, il fallait les meilleurs animateurs du monde… Ils n'Ă©taient pas disponibles !
baxter
Bachi-Bouzouk
baxter - Bachi-Bouzouk
Inscrit depuis le 14/07/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 09-03-2010 ŕ 19:45:20
Très choqué l'autre jour en entendant la 1ère sonate pour piano, de Beethoven. On y retrouve texto (si on peut dire) le thème de poupée de cire poupée de son du grand Serge.
Les hommes ressemblent à des spectateurs les uns assis sur le velours les autres sur la planche nue, la plupart debout, qui assistent tous les soirs au même drame, et bâillent tous à se détraquer la mâchoire.
Claude TILLIER 1801-1844
saperlipopette
Francophonissime
saperlipopette - Francophonissime
Inscrit depuis le 31/03/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 09-03-2010 ŕ 19:49:28
Quel ordure quand mĂŞme, ce Beethoven. Il aurait osĂ© ça ?
baxter
Bachi-Bouzouk
baxter - Bachi-Bouzouk
Inscrit depuis le 14/07/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 09-03-2010 ŕ 21:18:05
T'as raison saperlipopette ! Tous des salauds !

A verser au dossier : Dvorak, amplement citĂ© dĂ©jĂ  dans ce thread pour sa symphonie du nouveau monde : tout le monde connaĂ®t la parentĂ© entre le 1er mouvement et initials BB, mais si on Ă©coute attentivement le requiem pour un con, on trouvera un air de famille avec le thème du 4è mouvement.

MĂŞme Gainsbourg a recyclĂ© du Serge : entre la musique de la scène de bal de la B.O. du film Les Cœurs Verts (musique d'un certain Lucien Ginzburg) et la musique de je t'aime moi non plus, il y a comme qui dirait, une certaine ressemblance.
L'art fait qu'une copie offre souvent plus de charme que la nature elle-mĂŞme.
Johann Joachim WINCKELMANN 1717-1768
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 22-03-2010 ŕ 20:01:13
En Ă©coutant le dernier album de Scorpions, je trouve que la ballade "Lorelei" ressemble Ă©trangement (Ă  certains endroits) Ă  "Moskau"
c'est assez flagrant
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
En exclusivitĂ© sur B & M Le 23-03-2010 ŕ 14:57:30
Ma première chronique en version photo-montage : DorothĂ©e 2010.
On aurait pu penser qu'Azoulay et Salesses, le tandem qui écrit les chansons de Dorothée, aurait pu mettre à profit les 14 années sabbatiques qui viennent de s'écouler pour faire preuve d'un peu plus de créativité, et éviter les sempiternelles resucées des tubes des sixties.
Il n'en est rien : dans l'album "DorothĂ©e 2010" (sortie Mars 2010), on salue au passage d'autres compositeurs qui ont sans nul doute inspirĂ© certaines des chansons qu'on y entend, mais qui ne sont crĂ©ditĂ©s en aucune manière.
Par exemple, les titres "Coup de Tonnerre", "Je suis amoureuse" et "On a toujours besoin", ressemblent respectivement Ă  "Oh ChĂ©ri ChĂ©ri" (Karen Cheryl), "Baby Face" (Little Richard) et "I Can't Stop Loving You" (crĂ©Ă©e par Don Gibson et reprise notamment par Ray Charles, Elvis Presley,Tom Jones, etc…).
Sans parler de "Je suis amoureuse" qui est bâtie sur les harmonies (recoupant plusieurs fois la mélodie) de "Rum and Coca-Cola", et j'en passe.
MoralitĂ© : pour gagner des droits d'auteur confortables, pas besoin de faire preuve d'originalitĂ©, l'essentiel est d'avoir une bonne mĂ©moire (et une belle collection de vieux vinyles).
Pagerolau
Aronde de Nuit
Pagerolau - Aronde de Nuit
Inscrit depuis le 03/10/2006
Re: Plagiat ou pas ? Le 23-03-2010 ŕ 15:34:30
Posté par zegue :
Ma première chronique en version photo-montage : DorothĂ©e 2010. MoralitĂ© : pour gagner des droits d'auteur confortables, pas besoin de faire preuve d'originalitĂ©, l'essentiel est d'avoir une bonne mĂ©moire (et une belle collection de vieux vinyles).
Ah ah, terrible !
Et tellement Ă©vident quand tu mets le constat entre nos oreilles.

Mais avec pareille dĂ©monstration, tu risques de briser quelques cœurs transis, ici…
Robin Fusée
Ariane des bois
Inscrit depuis le 28/02/2008
Re: Plagiat ou pas ? Le 23-03-2010 ŕ 19:39:58
Un autre exemple de possible plagiat ou au mieux d'Ă©tranges coĂŻncidences:
Toi + Moi de Grégoire et C'est moi de C. Jérôme
Tigrette
Disque rayé
Tigrette - Disque rayé
Inscrite depuis le 22/03/2008
Re: Plagiat ou pas ? Le 23-03-2010 ŕ 20:59:21
Ah oui, tiens, y a une petite ressemblance dans la …"structure" ?
Etonnant …
Gaudelette n'a jamais dessinĂ© de Bides dans les marges !
Carte de la Bidonautie
hug
Festival ^^^
hug - Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 28-03-2010 ŕ 00:13:14
La chanson de David Hallyday et Laura Smet "On se fait peur" est indiscutablement un plagiat d'Eurythmics "Sweet dreams". Enfin selon moi.
Kela
Psychopathe
Inscrite depuis le 20/08/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 29-03-2010 ŕ 20:48:19
Posté par hug :
La chanson de David Hallyday et Laura Smet "On se fait peur" est indiscutablement un plagiat d'Eurythmics "Sweet dreams". Enfin selon moi.
Moi, j'avais plutôt pensé à Superbus, "Ca mousse" (pour les refrains).
Kela attaque !
hug
Festival ^^^
hug - Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 15-05-2010 ŕ 00:39:58
En écoutant "L'escargot" de Joël Bats, je me suis rendu compte que ça ressemblait beaucoup à "Le vin me saoule" de Nicolas Peyrac. A mon avis, là, y a du plagiat dans l'air.
hug
Festival ^^^
hug - Festival ^^^
Inscrit depuis le 05/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 17-06-2010 ŕ 21:38:52
"La vie n'est pas facile" de Patricia Carli est pour moi un véritable plagiat de "Le premier bonheur du jour" de Françoise Hardy. Qu'en pensez-vous?
Jaspion
MĂ©tal hurlant
Jaspion - MĂ©tal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 19-07-2010 ŕ 02:54:59
Un plagiat: le jingle des pubs Renault des annĂ©es 90, copiĂ© dans le gĂ©nĂ©rique d'Un gars une fille ! lol
didooda
Accro
Inscrit(e) depuis le 05/12/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 24-07-2010 ŕ 19:09:44
J'ai toujours trouvé une ressemblance entre les refrains de "Je m'appelle Michele" (Michele Torr) et "D'amour et d'amitié" (Céline Dion)
Aussi une ressemblance flagrante entre "Je t'aime" de Lara Fabian et "Cassé" (dans la structure couplet/refrain; voix douce et voix gueularde) , je sais pas c'est peut-être les mêmes auteurs pour ces 2 chansons j'ai pas regardé.
Lèz
Dèppelin
Lèz - Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
Re: Plagiat ou pas ? Le 24-07-2010 ŕ 21:17:56
"Je m'appelle Michèle" est un cover de "Rhinestone cowboy" la chanson country de Glen Campbell
Ça a peut-être inspiré les co-auteurs de la chanson de Céline Dion sans s'en rendre compte
Je viens de réécouter, il y a une série de notes qui semblent communes, mais ça ne saute pas aux oreilles
mais bon, je suis peut-être fatigué ce soir; je retenterai la comparaison demain
partimou
Sain(e) d'esprit
Inscrit(e) depuis le 26/07/2009
Re: Plagiat ou pas ? Le 27-07-2010 ŕ 19:27:29
un truc qui m'avait bien fait rigoler:

le gagnant eurovision de 2008 (Russie)
http://www.youtube.com/watch?v=bawnwSYOCFU

qui fait carrément du pied (attention les orteils!) à:
http://www.youtube.com/watch?v=DHXpnZi9Hzs
Envie de rien? Pulsion de Mou?
Parti Mou, pour un monde mou
zegue
Accro
Inscrit depuis le 22/02/2005
Re: Plagiat ou pas ? Le 24-08-2010 ŕ 23:19:24
Posté par partimou :
un truc qui m'avait bien fait rigoler:
le gagnant eurovision de 2008 (Russie)
http://www.youtube.com/watch?v=bawnwSYOCFU
qui fait carrément du pied (attention les orteils!) à:
http://www.youtube.com/watch?v=DHXpnZi9Hzs
J'avais comparĂ© plusieurs chansons de l'Eurovision Ă  des titres prĂ©-existants dans une chronique datĂ©e du 26.05.2008 dont voici le montage (cliquer sur le lien) et le topo :

"Je vous propose trois exemples de ressemblances qui n'ont à ce jour pas donné lieu à controverse.
• La première concerne la chanson "Believe" (© 2008) qui vient de permettre au candidat russe, Dima Bilan, de triompher avant-hier. J'ai l'impression que la mélodie du début ressemble beaucoup à une chanson de Cat Stevens, "Wild World" (© 1970) dont j'ai choisi l'adaptation française de Claude François "Fleur sauvage" pour des raisons de tonalité.

• La seconde, c'est cette fameuse chanson intitulée "La, la la" qui fit gagner Massiel, la concurrente espagnole de 1968 (grâce à la pression, dit-on, du général Franco). Le refrain présente à mon avis quelques similitudes avec célèbre chanson "With A Little Help From My Friends" (signée Lennon & mcCartney © 1967) dont je vous propose la reprise de Joe Cocker.

• La troisième, enfin, concerne le groupe Friends, qui reprĂ©sentait la Suède en 2001, et qui avait fini 5ème avec la chanson "Listen To Your Heartbeat". Leur prestation a occasionnĂ© deux procès : leur musique ressemblait en effet Ă  la chanson qui avait reprĂ©sentĂ© la Belgique en 1996, et surtout le style du groupe Ă©tait un plagiat intĂ©gral de celui du groupe ABBA.
Mais ce que personne ne semble avoir noté, c'est que le refrain est très proche du générique d'une émission de Michel Drucker, "Champs Elysées" (composé en 1982 par Jean-Claude Petit)."
Jaspion
MĂ©tal hurlant
Jaspion - MĂ©tal hurlant
Inscrit(e) depuis le 10/04/2003
Re: Plagiat ou pas ? Le 28-08-2010 ŕ 23:41:11
L'Ă©cole des champions (Porry/Salesses):

http://www.youtube.com/watch?v=HaKkJ-CJEts

et le menuet de Jean SĂ©bastien Bach:

http://www.youtube.com/watch?v=5ifR3AMRE7A&feature…
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